Funktionieren gestapelte ND-Filter genauso gut wie ein einzelner 10-Stufen-ND-Filter?

20

Ich habe den Tiffen 0.9 ND-Filter, der mir eine Reduzierung von ca. 3f Stufen ermöglicht. Ich mag es, Dinge wirklich zu verlangsamen, und obwohl es bei schlechten Lichtverhältnissen ausreicht, reicht es bei Tageslicht einfach nicht.

Sollte ich ein Paar von 2 weiteren 0,9-ND-Filtern zum Stapeln bekommen oder wäre ein einzelner 10-Stopp-Filter eine bessere Lösung? Funktionieren die gestapelten ND-Filter genauso gut wie ein einzelner 10-Stopp-Filter?

Ich möchte in der Lage sein, Dinge so lange zu verlangsamen, bis ich ähnliche Ergebnisse wie auf diesem Foto erhalte, das mit f4, ISO 200 und 75 Sekunden aufgenommen wurde.

Jakub Sisak GeoGraphics
quelle
3
Ich möchte auch ähnliche Ergebnisse!
Dpollitt
Sollte nicht zu schwierig sein; Kamera, Filter, Ort und Licht ...
Jakub Sisak GeoGraphics
Zu viel Filter zu stapeln ist keine gute Idee. Siehe petapixel.com/2011/06/16/…, wo schreckliche Bilder nur durch Stapeln von UV-Filtern erhalten ...
floqui
LOL! Ich frage mich, wie lange er dafür gebraucht hat. Besser noch, es rückgängig zu machen, da viele Filter unter Thread-Locking leiden ...
Jakub Sisak GeoGraphics

Antworten:

23

Unter funktionalen Gesichtspunkten können Sie mit mehreren gestapelten Filtern im Wesentlichen den gleichen Effekt erzielen wie mit einem einzelnen Filter mit hoher Dichte (z. B. einem 10-Stopper). Beim Stapeln mehrerer Filter sind jedoch verschiedene Bedenken zu beachten .

  1. Filterqualität:
    • Der 10-Stufen-ND-Filter "Big Stopper" von Lee ist ein ziemlich hochwertiger Glasfilter
    • Es gibt zwei Lee ProGlass- Filter (0,6 und 0,9) gleicher Qualität
    • Die gesamte Palette der Lee ND-Standardfilter (0,3, 0,45, 0,6, 0,75, 0,9) besteht aus Harz
    • Viele Filter von Drittanbietern bestehen aus Harz, einige sind aus Glas ( UPDATE: Seit dieser Antwort verwenden viele weitere Hersteller von Drittanbietern "optisches Harz" (CR-39) oder optisches Glas für Filter. Sie sind jedoch teuer Lee ist nicht mehr die einzige gute Quelle für Glasfilter.)
  2. Farbstich:
    • Das Stapeln vieler Harzfilter kann zu merkwürdigen Farbstichen führen
    • Mit Digital ist Farbstich in der Regel eine einfache Nachbesserung
  3. Vignettierung:
    • Wenn Sie genügend Harzfilter stapeln, entsteht am Ende der Linse ein ziemlich dicker Abfall
    • Mindestens vier ND-Harzfilter (0,3 / 1stop, 0,6 / 2, 0,9 / 3, 1,2 / 4) sind erforderlich, um einen einzelnen 10-Stufen-Filter anzupassen
    • Bei Weitwinkelobjektiven kommt man mit zwei gestapelten Filtern kaum davon, geschweige denn mit vier ohne Vignettierung
  4. Abfackeln:
    • Jedes zusätzliche optische Gerät, das dem Lichtweg hinzugefügt wird, erhöht das Potenzial für Streulicht und Geisterbilder
    • Durch das Stapeln von vier ND-Filtern werden insgesamt 8 zusätzliche Oberflächen hinzugefügt, die reflektieren können
    • Meines Wissens sind keine 4x4 / 100mm-Filter mehrfach vergütet, daher ist die Wahrscheinlichkeit von Flaring / Ghosting hoch
  5. Vielseitigkeit:
    • Ein einziger 10-Stufen-Filter lässt Ihnen noch etwas Platz, um auch einen abgestuften ND-Filter zu verwenden, um den Kontrast auszugleichen

Wenn Sie ernsthafte ND-Arbeiten ausführen möchten, z. B. 5-minütige Sonnenuntergänge entlang der Küste, sollten Sie einen 10-Stufen-Filter verwenden. Sie benötigen wahrscheinlich auch mindestens eine GND, um den Szenenkontrast zu normalisieren, wenn Sie einen Sonnenuntergang / Sonnenaufgang fotografieren. Dies erfordert normalerweise ein Setup wie das Lee - Basisfilter - Kit mit einem Tandemadapter und einem zusätzlichen unabhängigen Filterhalter (für insgesamt 1) bis zu 8 Filter) ... das ist so gut wie garantiert, um Vignettierung auf etwas anderes als ein Teleobjektiv hinzuzufügen.

jrista
quelle
Hervorragend wie immer! Danke @jrista. Ich habe mir den Lee Big Stopper schon angesehen, aber es ist ein quadratischer Filter, für den ein Adapter erforderlich ist. Gibt es einen vergleichbaren runden 77mm Filter, den Sie empfehlen würden?
Jakub Sisak GeoGraphics
Gerade kam über diese , nicht etwas , was ich tun möchte , aber trotzdem interessant.
Jakub Sisak GeoGraphics
Ich glaube, ich fange an zu verstehen, warum in diesem Fall das Quadrat besser ist. 10 Blenden sind zu dunkel, um scharf zu stellen. Wenn ich den Adapter habe, kann ich fokussieren und die Dinge einrichten. Dann schiebe ich einfach das Glas in den Adapter ... Ich schätze
Jakub Sisak GeoGraphics
2
@ Jakub: Yup, das ist genau das. Lee hat tatsächlich eine Tabelle auf seiner BigStopper- Seite, die die Konvertierung von Original- in neue Verschlusszeiten für viele nützliche Verschlusszeiten auflistet. Sie machen alles ohne Filter, konfigurieren die Belichtung im manuellen Modus, stellen die Belichtungszeit um 10 Stufen ein (vorzugsweise mit Verschluss), und dann können Sie (zumindest mit Lee) einfach den Filterhalter auf das Objektiv aufstecken, das bereits mit allen benötigten Filtern ausgestattet ist . Sobald die Filter eingeschaltet sind, lösen Sie einfach die Belichtung aus (vorzugsweise mit einem Kabelauslöser)
jrista
Sie können sogar versuchen, eine Langzeitbelichtung zu simulieren - siehe zum Beispiel blog.patdavid.net/2013/09/…
Rmano
4

Wenn Sie Filter stapeln, kann es zu Vignettierungen an den Ecken des Fotos kommen. Außerdem besteht die Gefahr von internen Reflexionen und anderen optischen Problemen.

Meine bevorzugte Lösung ist ein einzelner, variabler ND-Filter, mit dem Sie die gewünschte Lichtmenge einstellen können.

BEARBEITEN als Antwort auf einen Kommentar:

Ein variabler ND-Filter kann seine Dichte variieren. Durch Drehen wird es heller oder dunkler, sodass Sie je nach Filter beispielsweise 1 bis 10 Stufen in einem einzigen Zubehör einstellen können. Das ist natürlich teurer, als ein paar normale Filter zu kaufen, aber ich finde es eine große Hilfe.

Soweit ich weiß, besteht dies im Wesentlichen aus zwei dünnen CPL-Filtern. Durch Drehen werden also die Winkel zwischen den Polarisationen geändert, wodurch mehr oder weniger Licht eintritt. Aber als ich das selbst mit zwei meiner eigenen CPLs versuchte, funktionierten die Ergebnisse überhaupt nicht.

EDIT 2: Ich habe mir gerade Ihr Beispielbild angesehen. Ich glaube nicht, dass Sie dieses Foto nur mit ND-Filtern machen können. Ich bin mir ziemlich sicher, dass dort auch HDR mit Mehrfachbelichtung läuft.

Chris Wuestefeld
quelle
1
Vielen Dank. Guter Punkt über die internen Reflexionen. Was meinst du mit variablem ND-Filter? Ein einzelnes Glas oder ein Filter, der in eine Halterung wie den Lee-Halter passt?
Jakub Sisak GeoGraphics
1
@ Chris: Dein "EDIT 2" scheint falsch. Laut dem Fotografen: "Bei keinem meiner Fotos handelt es sich um HDR- oder Mischbilder, sie stammen aus nur einer Aufnahme". Ich glaube nicht, dass es Mehrfachbelichtungen gibt, es scheint jedoch eine Nachbearbeitung der Tonwertzuordnung zu geben, und möglicherweise wirken sich einige Effekte auf die Lichtquellen aus der Ferne aus.
Jrista
@ jrista - guter Punkt. Hier ist meine Theorie, wie das Bild aufgenommen wurde. Dies ist ein blaues Stundenbild vor oder nach Sonnenuntergang (um die Sterne zu bekommen). Die Fackel in der Mitte ist nicht die Sonne, sondern eine Ansammlung künstlicher Lichter, die zusammen ziemlich hell sind. Die Schärfe des Schattens im Vordergrund wird durch einen Blitz im Wasser rechts in die Kamera geworfen. Aber selbst dann scheint es mir, als wäre im Grün links immer noch zu viel Schatten.
Chris Wuestefeld
@ Chris - Dieses Foto ist in der Tat eine Einzelbelichtung, keine HDR. Das erkennt man am seidig verschmierten Himmel und an der Aussage neben dem Foto. Ich frage mich, ob dies ein 10-Stopp-Filter mit einem CP-Filter ist, um die Farben zu sättigen. Es gibt zweifellos einige Nachbearbeitungen, aber das ist nicht der Punkt, die Tatsache bleibt, dass das Bild bei f4 und ISO 200 ziemlich gut bei Tageslicht aufgenommen wird und die Belichtung immer noch 75 Sekunden beträgt ...
Jakub Sisak GeoGraphics
1
Die Ausstattungsbeschreibung auf der 500px-Seite enthält das Wort "Fackel", das ist also wahrscheinlich die Lichtquelle außerhalb der Kamera (ein bisschen Lichtmalerei), und ich stimme jrista zu, dies ist mit ziemlicher Sicherheit mondbeleuchtet. Mir ist gerade aufgefallen, dass die Tags sogar die Wörter "Nachtfotografie" und "Nacht" enthalten.
Conor Boyd
2

Nur für den Fall, dass Sie sehen möchten, welche Art von Farbstich und Vingetting Sie mit gestapelten Cheapo-Ebay-Filtern erhalten können:

Bildbeschreibung hier eingeben

und hier ist der nachbearbeitete Schuss. Ich habe viel Vingetting entfernt, aber nicht alles und musste Lightroom verwenden, um etwas davon rückgängig zu machen.

Bildbeschreibung hier eingeben

Dies war eine Belichtung von 240 Sekunden (4 Minuten) bei f8.0 (17 mm, Vollbild, ISO 100).

Paul Cezanne
quelle