Sollte die Schärfentiefe im Sucher mit der endgültigen Blende bei weit geöffneter Blende übereinstimmen?

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Wenn ich Blumen fotografiere, versuche ich oft, den klassischen weichen Hintergrund um die fokussierte Blume herum zu erhalten.

Ich habe einen Canon T3I und ein Objektiv, das auf 1: 2,8 geht. Ich stelle das weit auf, mache meine Fotos und erhalte Ergebnisse, die mir gefallen.

Wenn ich jedoch durch den Sucher schaue, scheint er immer mit einer viel größeren Schärfentiefe als die endgültigen Bilder zu erscheinen. Ist das wahr oder bin ich nur verrückt? Ich dachte, dass der springende Punkt der Spiegelreflexkamera darin besteht, dass das, was Sie im Sucher sehen, das ist, was Sie bekommen. Ist das nur für die Gestaltung und Komposition, oder sollte es auch den DOF genau widerspiegeln? Da ich die Blende auf maximal 1: 2,8 eingestellt habe, sollte es kein Vorschau-Verhalten geben.

Bin ich also wirklich verrückt oder gibt es einen Unterschied im DOF zwischen dem Sucher und dem endgültigen Bild?

Whatsisname
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Das höre ich ständig, aber es ist tatsächlich falsch. DSLRs zeigen nur die Fokusebene und die Zusammensetzung (wenn der Sucher eine 100% ige Abdeckung aufweist). Sie sind tatsächlich weiter von WYSIWYG entfernt als Kameras mit festem Objektiv, die Komposition, Belichtung, Weißabgleich und Fokus anzeigen (mit den neuesten EVFs, die scharf genug sind).
Itai
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Ich denke nicht, dass dies ein Duplikat der anderen Frage ist, bei der es um Ungenauigkeiten bei der Verwendung der DOF-Vorschau-Schaltfläche in einer Vielzahl von Blenden geht, und die Art und Weise, wie Informationen von dort darauf zutreffen, ist nicht ganz offensichtlich.
Whatsisname
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Wenn Sie weit offen fotografieren, zeigt der Sucher Ihnen ständig die DOF-Vorschau an, da Sie bereits durch die endgültige Blende schauen.
Imre
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Tagged das falsche Duplikat. Versuch: Warum kann ich Bokeh im Sucher nicht sehen? . Ich schwöre, es gab noch einen, der noch näher war, aber ich kann ihn nicht finden.
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Antworten:

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Wie Mike Johnston die Sucher erklärt , sind die in modernen Kameras verwendeten Fokussierbildschirme in der Regel sehr hell, um die häufig angeschlossenen langsamen Zoomobjektive aufzunehmen, aber diese hellere Konstruktion (wie eine Reihe von Miniaturobjektiven oder eine Reihe von sehr kurze Glasfaserkabel) lassen auch einen Großteil des Bildes scharf erscheinen, viel mehr als auf dem endgültigen Bild. So ist die scheinbare Tiefe des Feldes ist größer als auf resultierendes Foto von Design .

Wenn Sie eine wahrere Darstellung wünschen, verwenden Sie die Live-Ansicht oder einen benutzerdefinierten Fokussierbildschirm (abgestimmt auf manuelle Fokussierung, normalerweise mit geteilten Prismen).

Imre
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Die Schärfentiefe hängt von der Anzeigegröße ab. Technisch gesehen wird der Blickwinkel, den das Bild abdeckt, wenn Sie sehen, da die Sehschärfe durch die Winkelauflösung bestimmt wird (Dank an @Imre für den Hinweis). Da das Bild in Ihrem Sucher einen kleineren Blickwinkel als das endgültige Bild abdeckt, besteht immer eine Diskrepanz.

Ihr T3i verfügt über einen Sucher mit 0,85-facher Vergrößerung, der etwa 27 ° diagonal abdecken sollte. Wenn Sie Ihr endgültiges Bild auf einem Druck oder Bildschirm betrachten, deckt es normalerweise ein größeres Sichtfeld ab.

Das Anzeigen von DOF auf dem LCD in Live-View bietet eine bessere Annäherung. Sie haben Recht, dass der Sucher das Bild mit maximaler Blende anzeigt (es sei denn, Sie drücken die DOF-Vorschau-Taste).

Es ist wichtig zu verstehen, dass DOF keine harte Grenze ist, bei der die Dinge auf der einen Seite und nicht auf der anderen Seite im Fokus stehen. Die Dinge werden allmählich von der Fokusebene weg unscharf. Irgendwann werden sie so unscharf, dass wir sie außerhalb des DOF ​​betrachten. Dies basiert jedoch auf einer Wahrnehmung, die von der Betrachtungsgröße abhängt. Je größer der Druck, desto weniger sichtbar DOF.

Sogar DOF-Feldtabellen und Taschenrechner verwenden einen integrierten Faktor, um zu bestimmen, was als zu unscharf angesehen werden soll. Traditionell war dies ein 8x10 "-Druck. In einigen Programmen können Sie Ihre eigenen Parameter dafür angeben.

Der Vollständigkeit halber BEARBEITEN:

Es gibt einen weiteren Faktor, der den Unterschied im DOF zwischen dem OVF und den endgültigen Bildern beeinflusst, nämlich den Fokussierbildschirm. Dies wirkt sich nur auf die Wahrnehmung bei großen Öffnungen aus, aber wie groß diese ist, hängt von mehreren Faktoren ab.

Auf einer Pentax K-5 mit Standard-Fokussierbildschirm sehe ich Unterschiede im DOF bis zu F / 2 und sie entsprechen meinen Erwartungen, wenn ich das Bild groß sehe. Auf einer Nikon D600 sehe ich Unterschiede bis zu F / 2.8. Dies sind nur die beiden Kameras auf meinem Schreibtisch, die derzeit erfahrungsgemäß verwendet werden. Die meisten DSLRs sollten mit ihren Standard-Fokusbildschirmen diese Grenzen überschreiten.

Itai
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Es ist zwar wahr, muss aber nicht unbedingt zutreffen. Die einfache Tatsache ist, dass (bei den meisten vernünftig aktuellen Spiegelreflexkameras) die Schärfentiefe, die Sie im Sucher sehen, sich radikal von der im Bild angezeigten unterscheidet (und dies gilt auch dann, wenn Sie die DoF-Vorschau aktivieren).
Jerry Coffin
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Ja, ist es. Ich sehe, dass es eine andere Erklärung für sehr helle Objektive gibt, aber der Fragesteller hier verwendet ein F / 2.8- Objektiv . Der Unterschied in der Ansicht ist höchstwahrscheinlich aufgrund einer viel kleineren Ansicht in der OVF als bei der endgültigen Druckgröße wahrnehmbar.
Itai
Wäre es unhöflich zu fragen, ob Sie jemals ein Bild in der Größe Ihres Suchers gedruckt haben? :) Auf der einzigen Spiegelreflexkamera, für die ich ein F / 1.4-Objektiv bei mir habe, sehe ich DOF-Unterschiede bis zu F / 2. Mit einem anderen kann ich sehen, wie der richtige DOF bei F / 2.8 aussieht. Ich könnte die anderen 3 überprüfen, aber der Punkt wäre, dass die Wahrnehmung von DOF vom Fokussierbildschirm, Sucher und Objektiv abhängt.
Itai
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"Die Schärfentiefe hängt von der Betrachtungsgröße ab" - sollte es nicht das vom Bild eingenommene Sichtfeld sein (das zusätzlich zur Größe vom Betrachtungsabstand abhängt)? Die DOF-Rechner enthalten auch den Betrachtungsabstand, da die Winkelauflösung bestimmt, ob ein Betrachter etwas Scharfes wahrnimmt oder nicht. Die Stempelgröße eines Bildes ist keine große Sache, wenn der Betrachtungsabstand entsprechend auf einen halben Zoll eingestellt wurde.
Imre
@Imre Sie haben Recht, dass die Winkelauflösung für DOF-Tabellen verwendet wird. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob es bei engen Fokusentfernungen noch gilt? Wenn ich es informell versuche, kann ich anscheinend viel mehr Details sehen, wenn die Dinge mindestens einige Zentimeter entfernt sind, im Vergleich zu näher, aber immer noch im Fokus.
Itai
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Ja, es ist durchaus üblich, dass das Bild eine wesentlich geringere Schärfentiefe aufweist als im Sucher. Ich bin mir nicht sicher, was das T3i betrifft, aber zumindest für einige Kameras kann ein anderer Sucherbildschirm verwendet werden, der das Licht stärker streut, sodass die Schärfentiefe genauer angezeigt wird. Für das, was es wert ist, erleichtert dies auch die manuelle Fokussierung (Dinge, die unscharf sind, sehen unscharf aus). Der Nachteil ist, dass die Sicht durch den Sucher etwas dunkler wird.

Bearbeiten:

Hier ist eine Demonstration dessen, wovon ich spreche. Diese werden mit einem Sony Alpha A900 aufgenommen, aber das Prinzip ist das gleiche. Beide werden mit einem 1: 2,8-Objektiv bei 1: 2,8 aufgenommen. In beiden Fällen konzentrierte ich mich so , dass im Sucher, die 5in 135war etwas verschwommen, aber noch lesbar. Folgendes habe ich mit dem Standardbildschirm ("Typ G") im Sucher erreicht:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Folgendes habe ich erhalten, als ich einen Sucherbildschirm mit größerer Streuung verwendet habe (was Sony "Typ L" nennt):

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich wiederhole: In beiden Fällen habe ich die manuelle Fokussierung verwendet, die so eingestellt wurde, dass der 5Eingang 135(kurz vor dem großen 36) (etwas) unscharf war, aber im Sucher immer noch lesbar. In beiden Fällen verwendete ich ein 1: 2,8-Objektiv bei 1: 2,8. In beiden Fällen haben wir es mit dem zu tun, was ich durch den Sucher gesehen habe, mit einem 1: 2,8-Objektiv bei 1: 2,8, keinem schnelleren Objektiv, der Verwendung der DoF-Vorschau oder dem Vergleich der Ansicht durch den Sucher mit einem (größeren) Ausdruck .

Also, noch einmal, alle zusammen auf der Anzahl von drei jetzt: ja, die Sucheranzeige ist die scheinbare Tiefe des Feldes beeinflussen, sogar mit einem f / 2.8 Objektiv, auch wenn es weit offen.

Jerry Sarg
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Mit der T3i und den meisten anderen Canon DSLRs, von denen ich weiß, dass das Ändern des Fokussierbildschirms nur Auswirkungen auf Objektive hat, die breiter als 1: 2,8 sind
Matt Grum
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@whatsisname: Wenn ich den Fokus nicht geändert hätte, wären sie identisch. Was ich tat , aber geändert , was den Fokus , so dass in beiden Fällen , was ich in dem Sucher sah , war der 5in 135sichtbar unscharf zu werden, aber noch lesbar.
Jerry Coffin
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Gibt es eine Chance, dass Sie eine zweite Kamera haben, die in den Sucher der ersten sehen kann?
DHall
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Jerry, nur um die Dinge hier zu formulieren: Die Übung besteht darin, von fokussiert bis unendlich zu beginnen und dann den Fokus langsam einzuwählen, bis der Rand der scheinbaren Schärfentiefe einen bestimmten Punkt im Bild trifft. Auf Ihren Fotos kann man sehen, dass dies an verschiedenen Orten geschieht, wenn sich nur der Sucherbildschirm ändert.
Bitte lesen Sie mein Profil
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@mattdm: In jedem Fall , dass ich so den Schwerpunkt in der Nähe von Ende des DoF (wie es im Sucher erschienen) nur über die mitgelieferte 5von 135(Dh, es war sichtlich verschwommen, aber noch lesbar). Mit dem "L" -Bildschirm stimmte der scheinbare DoF ziemlich genau mit dem im Bild überein (der 5ist unscharf, aber lesbar). Mit dem Standardbildschirm ("G"), der 5im Sucher lesbar war, aber im Bild nicht einmal nah ist (und ich bin zuversichtlich, dass eine Reduzierung der Wiedergabegröße es auch nicht lesbar macht).
Jerry Coffin
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Ich glaube, das Problem, das Sie sehen, ist, dass der Sucher nicht bis zum Objektiv Ihrer Kamera "anhalten" kann. Ich weiß aus Erfahrung, dass die minimale Blende meines Suchers (Nikon D90) bei 1: 2,8 liegt. Daher muss ich jedes Mal, wenn ich ein Objektiv mit einer minimalen Blende von weniger als 1: 2,8 installiere, den DOF erraten. Dies kann leicht festgestellt werden, indem Sie ein schnelles Objektiv in Ihre Kamera einbauen, die Blende schrittweise herunterfahren und die DOF-Vorschau-Taste drücken, während Sie etwas im Sucher einrahmen. Der Sucher registriert keine Änderung der Helligkeit oder des DOF, bis ich 1: 2,8 auf der Blende drücke. Wenn Ihre Kamera dieselbe Einschränkung aufweist, werden Sie keine Änderungen der DOF-Vorschau sehen, bis Sie mindestens 1: 2,8 auf dem Objektiv treffen. Wie in anderen Antworten erwähnt, Ihre Blende ist weit geöffnet, bis Sie den Verschluss loslassen. Das Licht wird einfach durch Ihren Sucher reduziert, mit dem gleichen Effekt wie das Stoppen der Blende. Der Link von @Ital und @ mattdm erklärt dies viel prägnanter.

Therealstubot
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