Sehen Fotografen Mehrdeutigkeiten in der Farbe des blau / schwarzen (gold / weißen) Kleides?

Okay, das hat das Internet heute im Sturm erobert ... Sie haben es wahrscheinlich gesehen und viele Kommentare.

Anscheinend sehen viele Menschen dies als Gold und Weiß an; für mich ist es eindeutig blau. Es gibt eine Reihe von Artikeln (zum Beispiel über Wired ), die erläutern, dass dies eine optische Täuschung ist, und die Einzelheiten zu dem behandeln, was die meisten Fotografen bereits gut kennen - den Mechanismus des menschlichen Sichtsystems für den Umgang mit wechselnden Lichtquellen und den Weißabgleich und so weiter.

Versuchen Sie, wie ich es anders sehen könnte, es scheint nur ein blaues Kleid zu sein, schlecht fotografiert und mit schlechter Aufmerksamkeit die Beleuchtung. (Und meine Wahrnehmung ist zufällig richtig; siehe dieses Update auf dem Original .) Aber viele meiner Freunde bestehen darauf, dass es entweder "klar" weiß / gold oder zumindest mehrdeutig ist. Und viele von ihnen sind keine ... verrückten Leute ... und viele sind sogar Künstler, aber keine ernsthaften / begeisterten / erfahrenen Fotografen.

So...

• Ist es so, dass meine jahrelange Erfahrung mit digitaler Fotografie und Beleuchtung mein Gehirn so weit geschult hat, dass ich es anders sehe als die Uneingeweihten? (Siehe Unterschiedliche Lichtfarbtemperaturen erkennen? - Das Erkennen der Lichtfarbe kann man sicher lernen?)
• Oder haben viele Leute schrecklich kalibrierte Monitore, was das Problem noch verschärft? Ich weiß, dass die meisten Consumer-Monitore mit einer sehr hohen Standardfarbtemperatur ausgestattet sind, die alles blau verschiebt. Ich vermute also, dass dies zumindest ein wichtiger Faktor ist. (Außer, ich habe meine Kinder auf meinem System gezeigt und sie sehen es als "weiß und Art von Bronze".)
• Oder ist es wirklich etwas, das von Person zu Person unterschiedlich ist, wobei ein Hintergrund in der Fotografie nichts damit zu tun hat?

Ich weiß, dass dies eine Netto-Memesache ist, aber ich interessiere mich speziell für die Perspektive des Fotografen. Ich brauche keine Zusammenfassung des Wired-Artikels - das alles weiß ich. Ich möchte wissen, ob es immer noch für Menschen gilt, die Erfahrung mit dem Betrachten von Fotos und Licht haben. Das Kleid ist blau, und ich frage mich, ob ich es gewohnt bin, über die Farbe des Lichts nachzudenken (bis zu dem Punkt, an dem es automatisch ist), um es natürlich richtig zu sehen (und im Grunde genommen, ob Fotografen eher als die breite Öffentlichkeit darunter sind) diejenigen, die es richtig sehen).

Oder, um dies aus einer anderen Richtung zu betrachten:

1. Als Fotograf, können Sie eine plausible Beleuchtungssituation erklären , wo dies könnte ein weißes Kleid sein? Das Einzige, was für mich Sinn macht, ist, wenn das Kleid stark von Tageslicht oder einer Tageslichtquelle beleuchtet wird und der Hintergrund aus Wolfram und nicht von demselben Tageslicht beleuchtet wird. Wie könnte ich ein weiß-goldenes Kleid nehmen und es auf diese Weise mit Standard-Innenbeleuchtung (dh ohne Farbgele) und mit globalem Weißabgleich als einzigem Werkzeug zur Farboptimierung aufnehmen?

2. Könnten Sie eine andere Szene mit Blau und Schwarz oder Gold und Weiß nachbilden, die die gleiche visuelle Bestürzung hervorrufen würde? Welche Elemente wären dazu notwendig?

Wenn Sie in der Lage sind, eine dieser Fragen zu beantworten, spielt die Tatsache, dass Sie antworten können , eine wichtige Rolle bei der Wahrnehmung des Originals?

Mein Monitor ist kalibriert (vor weniger als einem Monat).

Ich sehe das weiß / goldene Kleid, aber die Highlights auf der weißen Paspel haben einen Blaustich für mich.

Allerdings habe ich Bilder von dem (angeblich) originalen Kleid gesehen, und es ist ein tiefes Blau und Schwarz.

Für mich ist der einzige Weg, wie ich dieses Bild und das Bild des tatsächlichen Kleides in Einklang bringen kann, der, wenn dieses Bild mit einem wirklich schlechten Weißabgleich aufgenommen und / oder schrecklich überbelichtet wurde. Aber das erklärt nicht, wer das obige Bild sieht und "Blau / Schwarz" sagt

Ich bin fast der Meinung, dass dies eine erstaunliche Marketingkampagne ist. Sie löschten dieses meisterhaft geschossene Bild des Kleides, das viral werden sollte.

Update Es ist jetzt einige Stunden nach meinem ersten Post. Die Sonne ist untergegangen, wo ich bin, und jetzt verlasse ich mich in meinem Büro auf eine Mischung aus Halogen- und LED-Beleuchtung (Tageslicht), während ich zuvor auch indirektes Sonnenlicht durch zwei Fenster hatte.

Ich habe jetzt angefangen, einen deutlichen (dunklen?) Blauen Schimmer im OP-Bild zu sehen - aber nichts wie das tiefe Blau auf meinem Bild. Ich sehe jedoch immer noch Gold und nehme die Farbe meines geposteten Bildes immer noch als dieselbe wahr.

Also ich glaube , dass meine Umgebungsbeleuchtung ist mit meiner Farbwahrnehmung verwirren.

Bild des Kleides im Kontext:

Für mich erscheint das Bild weiß mit einem bläulichen Farbton (vielleicht sogar einem hellblauen) und dem Gold. oder braun. Es wird einfach nicht schwarz sein, egal wie sehr ich mich zu überzeugen versuche. Ich denke, es ist das schwarze Objekt dahinter, das es niemals dazu bringt, für mich dorthin zu gehen.

Ich kann das tiefere Blau des tatsächlichen Kleides nicht mit dem leichten Blaustich im Bild in Einklang bringen. Es liest sich mehr als gemischte Beleuchtung als alles andere, obwohl es Hinweise gibt, die es nicht sind.

Es wird für meine Frau kippen, aber nicht für mich. Ich habe mich das Gleiche über die Erfahrung mit Farbe als Faktor gefragt, aber in die andere Richtung ... Vielleicht sehen wir alle, was wir sehen, und wir nutzen unsere Erfahrung nur als Rechtfertigung.

Wenn Sie diese drei Bilder nebeneinander in diesem Artikel betrachten, wird ziemlich deutlich, was mit dem viralen Foto passiert: Die Auswahl der Belichtung und des Weißabgleichs bestimmt, wie Farben in einem Foto wahrgenommen werden. Selbst schwarze Objekte können so überbelichtet werden, dass alle drei Kanäle (RGB) übersättigt werden und Schwarz weiß erscheint. Das Verstärken der drei Farbkanäle um unterschiedliche Beträge kann dazu führen, dass jede Farbe fast weiß gesättigt erscheint.

Als Fotograf verstehe ich sowohl das, was ich sehe (blau), als auch die Wahrscheinlichkeit, dass andere aus einer Reihe von Gründen nicht genau das "sehen", was ich sehe - insbesondere, wenn Sie verschiedene Fotos desselben Motivs unter verschiedenen Bedingungen zulassen Lichtverhältnisse und / oder unterschiedliche Weißabgleicheinstellungen .

Wenn überhaupt, bin ich der (völlig unbegründeten) Überzeugung, dass Fotografen und andere "qualifizierte Betrachter" wahrscheinlich einen unfairen Vorteil darin haben, die wahren Farben auf einem Foto wie diesem zu erkennen, weil wir unser Gehirn darauf trainiert haben, nach warmem Licht und kühlem Licht zu suchen. Farbstiche usw., und daher, glaube ich, greifen wir wahrscheinlich visuelle Hinweise auf dem Foto auf, die andere Leute nur anders interpretieren - vielleicht auf die gleiche Weise, wie ein Musiker Instrumente aus einer Aufnahme mit größerer Genauigkeit auswählt als Jemand ohne diesen Hintergrund.

Letztendlich denke ich, dass diese kleine virale Übung eine gute Erinnerung daran ist, wie wichtig Interpretation für den Verbrauch visueller Medien ist und dass es ein Teil der Fotografie ist, den wir niemals vollständig kontrollieren können.

Das Bild weist einen offensichtlichen gelben Farbstich auf. Wenn ich das korrigieren wollte, setzte ich die Pipette auf die weißen Flecken auf dem Stoff unten links, was zu einem blau / schwarzen Kleid führte.

Wenn wir den Blaustich auf einen Weißton bringen wollten, müssten wir den Gelbanteil erhöhen , und das Bild würde völlig unnatürlich und abgeschnitten aussehen.

Nein, es gibt für mich keine Mehrdeutigkeit, und meine Erfahrung mit dem Erkennen von Weißabgleichsproblemen kann dazu beitragen.

Fotografen sind wahrscheinlich besser darin geschult, Farben zu sehen. In dieser Dokumentation:

http://www.dailymotion.com/video/xl7cgq_horizon-do-you-see-what-i-see-part-2-4_shortfilms

Eine völlig farbenblinde Fotografin, die nur Schwarz und Weiß sehen kann, erklärt, wie sie noch Farben wahrnehmen kann.

Auch wie in Teil 3 ausgeführt:

http://www.dailymotion.com/video/xl7czm_horizon-do-you-see-what-i-see-part-3-4_shortfilms

Wie das Gehirn den Weißabgleich anpasst, hängt von dem Objekt ab, das wir betrachten. Unter verschiedenen Lichtbedingungen wird ein gelb gefärbtes Quadrat wahrgenommen, um seine Farbe zu ändern, während eine Banane mit genau derselben Farbe ihre Farbe nicht ändert, da das Gehirn weiß, dass sie gelb aussehen sollte. In diesem Fall können die Leute erwarten, dass das Kleid weiß aussieht und das Kleid dann tatsächlich weiß aussieht.

In Teil 4 zeigen sie, wie die Wahrnehmung von Farbe durch Sprache und Kultur beeinflusst wird:

http://www.dailymotion.com/video/xl7eh1_horizon-do-you-see-what-i-see-part-4-4_shortfilms

Ich sehe die Farben als blaugrau mit etwas Magenta und einer Art Khaki.

Wenn ich raten sollte, welche Farbe das Kleid ursprünglich hat , wäre meine Antwort, dass es aufgrund der dunkleren Farbe unten links und einiger anderer Hinweise mit größerer Wahrscheinlichkeit gold- (off) weiß als schwarz-blau ist.

Ist es so, dass meine jahrelange Erfahrung mit digitaler Fotografie und Beleuchtung mein Gehirn so weit geschult hat, dass ich es anders sehe als die Uneingeweihten?

Höchstwahrscheinlich. Ich denke, es geht um die Gedächtnisfarben und die Fähigkeit des menschlichen Gehirns, ein ziemlich schlechtes Bild aufzunehmen und daraus etwas Vertrautes zu machen. Wir haben vorher Frauen mit und goldenen Kleidern gesehen (manche Kulturen wahrscheinlich häufiger als andere), wir haben Bilder gesehen, bei denen die Schatten blau waren ... Ein Auge, das in der Farbkorrektur geschult ist, wird mit geringerer Wahrscheinlichkeit getäuscht.

Ich frage mich jedoch, was die eigentliche Frage war - welche Farbe siehst du auf dem Bild oder welche Farbe hat das Kleid?

Ich sehe keine Banane auf dem Foto. Wie können Sie mit (1) einer engen Ernte, also ohne Ausdehnung, um Farbunterschiede zu beurteilen, und (2) keinem Objekt mit einer überwältigenden bekannten Farbe, gegen die Sie kalibrieren können (die sprichwörtliche Banane), Ihre Wahrnehmung farblich korrigieren?

Vielleicht sehen einige Leute etwas auf dem Foto, das ihnen gut bekannt ist.

Tatsächlich nehme ich an, dass das, was rechts im Hintergrund zu sehen ist, in einem anderen Licht erscheint. Hmm, vielleicht lösen einige Leute eine gemischte Beleuchtungssituation im Innen- und Außenbereich aus.

Später: In einer größeren Ansicht bemerke ich den Kuhfleck auf der linken Seite in einer schmalen Scheibe. Die hellen Bereiche scheinen im Gegensatz zu Ivoy-Farben übergelb zu sein, was möglicherweise auf die Erfahrung mit Fotos zurückzuführen ist oder auf das Verhältnis der Sättigung zur Intensität, da einige Bereiche mehr Licht reflektieren. Und das Schwarz sieht auch charakteristisch nach Übergelb aus.

Wenn das Motiv also beleuchtet ist (im Gegensatz zur rechten Seite), sage ich "zu gelb im Bild; mach die Farben blauer". Wenn gelb weiß ist, ist blau wirklich blau.

Übrigens, ich habe es bis auf deinen Posten nie gesehen.

Sehe ich die Mehrdeutigkeit? Ich kann es verstehen , weil ich vielen Bildern ausgesetzt war, auf denen weiße Objekte mit einem Blaustich gerendert wurden, genau wie alle anderen ... aber ich kann ehrlich gesagt nicht sagen, dass ich das Blau des Kleides dadurch hervorgerufen sehe. auch wenn ich es versuche. Es gibt einfach zu viele andere visuelle Hinweise im Bild, die diesem Eindruck widersprechen, denke ich.

Wenn ich einen Tag später darauf zurückkomme, würde ich vermuten, dass die Temperatur des Lichts im Hintergrund immer noch sehr warm ist und nicht so stark korrigiert wird, dass schattierte Weißtöne wahrscheinlich eine tiefblaue Farbe bekommen?

Am ehesten kann ich erklären, was passiert ist, indem ich mir anschaue, wie ein Projektor, der für ein Präsentationssystem verwendet wird, mit Schwarz in projizierten Bildern umgeht.

Bei diesen Projektoren wird normalerweise Licht auf eine weiße Leinwand geworfen. Farben wie Rot, Blau, Grün und alles dazwischen werden verarbeitet, indem das Licht gefiltert wird, um die gewünschte Farbe zu projizieren. Um schwarz zu werden, muss man jedoch alles herausfiltern. Sie projizieren effektiv nichts für diesen Teil des Bildes, und Sie tun es auf einer weißen Leinwand ... doch das Ergebnis wird als schwarz wahrgenommen. Dies funktioniert, weil die weißen und farbigen Bereiche in der Nähe so viel heller sind als die schwarzen Bereiche, dass unsere Augen vom Kontrast abhängen , und wir wissen, dass der betreffende Bildbereich schwarz ist. Aber nehmen Sie diesen Kontext weg - gehen Sie zum Bildschirm und betrachten Sie genau diesen Punkt - und es wird wieder deutlich, dass der Bildschirm tatsächlich weiß ist.

Ich denke, hier ist etwas Ähnliches los. Wenn Sie entlang der rechten Seite des Bildes schauen, können Sie das helle Licht sehen, das hinter dem Kleid hereinkommt. Es gibt unseren Augen Hinweise auf Kontraste, dass unser Gehirn nicht ganz sicher ist, was wir damit anfangen sollen.

Ich kann ehrlich gesagt nicht sagen, ob meine Ausbildung und Erfahrung als Fotograf meine Art, das Kleid zu betrachten, anfangs beeinflusst hat. Ich denke, es hat sich bewährt, da ich beim ersten Anblick des Kleides sofort die genaue Farbe (sogar bis zum Farbton) des Kleides gesehen habe und dazu neige, den Weißabgleich in Bildern in meinem Kopf sehr gut zu korrigieren, aber ich kann nicht sicher sagen, ob dies der Fall ist wurden durch die Feinabstimmung der Farbkorrektur bei Zehntausenden von Bildern (wenn nicht Hunderten) beeinträchtigt.

Was ich definitiv sagen kann ist, dass meine Bestätigung meines ersten Eindrucks ausschließlich auf Training und Erfahrung zurückzuführen ist. Bei genauerer Betrachtung des Kleides stellte mein Gehirn schnell fest, dass die Farben zwischen der leicht gelben und der leicht blauen Beleuchtung nicht übereinstimmen. Dies ist ein typisches Problem beim Weißabgleich bei Fotos, die unter Mischbeleuchtung aufgenommen wurden.

Dann bemerkte ich schnell das schwarz-weiß gefleckte Kleid auf dem Gestell dahinter. Es erstreckt sich weit genug nach hinten, um sowohl das gelbe Licht als auch das Licht zu erhalten, das im Bild als Weiß ausgeglichen ist, wodurch die Schwarz-Weiß-Beschaffenheit des Kleides und die Position der Lichter im Bild bestätigt werden.

Von da an ist es ziemlich trivial, die Beleuchtung des Kleides rückgängig zu machen und es als blau und schwarz zu bestätigen, genau wie sich herausgestellt hat, dass es sich um das eigentliche Kleid handelt.

Wahrscheinlich nichts. Ein großer Teil der Menschen, die ihre Zeit mit diesem Unsinn verschwenden, sieht Schwarz und Blau. Ich sehe also keinen Grund anzunehmen, dass Ihre Fähigkeit, das Schwarz und Blau zu sehen, auf Fähigkeiten, Talent oder Training zurückzuführen ist. Es gibt keine statistischen Belege dafür, dass Ihre Zeit als Fotograf irgendetwas damit zu tun hat. Ich verstehe nicht, warum der Hintergrund des Fotografierens von Dingen Ihren visuellen Kortex in irgendeiner sinnvollen Weise neu trainieren würde.

Ihr Hintergrund wird jedoch die Kenntnis der Prozesse bei der Arbeit mit der Illusion sein, die relevant gewesen sein könnte, wenn Sie stattdessen gesagt hätten: "Ich habe kurz Weiß und Gold gesehen, aber ich wusste intuitiv, dass dies eine Illusion ist." Hier.

Ich werde diese Fragen noch etwas näher erläutern:

Ist das Grün, das ich sehe, dasselbe wie das Grün, das Sie sehen?

Die Augen sehen die Dinge auf unterschiedliche Weise, es ist kein mechanischer oder universeller Prozess. Unsere Augen kalibrieren sich je nach Lichtverhältnissen neu. Der Weißabgleich findet ständig in unserer Netzhaut statt.

Wenn Sie live testen möchten, wie die Netzhaut diese Kalibrierung ändert, bedecken Sie ein Auge und klicken Sie auf diesen Link: http://www.otake.com.mx/Apuntes/ColorCalibration/Red.phtml

Es gibt zum Beispiel auch verschiedene Arten von Farbenblindheit.

Sind die Schatten, die ich am Ende der Höhle sehe, die Realität?

Die Menschen sehen, was sie wissen, stellen sich vor, schließen aus der Ausbildung ab, die sie haben. Die zuvor erwähnte Kalibrierung beinhaltet auch, was das Gehirn für wahr hält. Sie wissen, dass eine Wolframlampe orange ist, aber Sie denken nicht daran, wenn Sie in einem solchen Zustand lesen. Als Fotograf sind wir uns der enormen Farbtemperaturunterschiede bei unterschiedlichen Lichtverhältnissen bewusster, aber wenn Sie als Fotograf denken.

Brauche ich eine Maschine, die mir sagt, was ich sehen muss?

Möchten Sie die RGB-Werte der Rasterdatei lesen? Möchten Sie, dass alle Benutzer eine Hardware verwenden, um ihre Monitore zu kalibrieren? Sollten ihre Monitore einige Eigenschaften haben? Oder es ist eine psychologische Frage ... Was sehen Sie?

Soll ich, dass du das gleiche siehst, wie ich es sehe?

Ich möchte glauben , dass das Foto unter sehr schlechten Lichtverhältnissen oder mit schlechter Kameraqualität aufgenommen wurde.

Es gibt Chroma-Aberration, Überbelichtung, das Objektiv sieht schmutzig oder aus Plastik usw. Ich möchte glauben, dass die Person auch beim Weißabgleich nachlässig war. Möchten Sie den Fall anders sehen? Willst du dasselbe sehen wie ich?

Wir werden nie wissen. Wahrscheinlich können wir eine Umfrage machen, die aussagt, was die Mehrheit denkt. Darüber hinaus werden wir es nie erfahren.

Bei einem schlechten Foto wie diesem ... spielt es eine Rolle?

Ich stelle mir einen Fall vor, in dem die Farbe dieses Bildes eine Rolle spielt. "Meine Freundin mochte dieses Kleid sehr und hat ein Foto gemacht". Das ist es.

Dies wäre kein Produktshooting, und wenn dies Industriespionage wäre, wären die Farben egal.

Aus Sicht der kommerziellen Fotografie benötigen Sie einen farbkalibrierten Prozess, einen benutzerdefinierten Weißabgleich, eine farbkalibrierte Kamera, Rohdateien, ein Farbreferenzfoto zur Lichtsituation, eine gute Belichtung, farbkalibrierte Monitore und eine kontrollierte Umgebungsbeleuchtung Retuscheatelier, ein standardisiertes Pressesystem ... Ich würde zu diesem Foto sagen, wie es derzeit ist ... SIE WERDEN NICHT PASSIEREN!