Ich hatte noch nie eine richtige Kamera und habe Bilder nie ernst genommen, aber jetzt fange ich an, mich für Fotografie zu interessieren. Ich möchte anfangen, die Grundlagen dieser Kunst zu lernen. Ich habe nicht so viel Geld zum Ausgeben und außerdem bin ich ein bisschen nostalgisch, deshalb habe ich darüber nachgedacht, gebrauchte Filmkameras zu kaufen.
Ich weiß, dass es vielleicht besser wäre, mit einem digitalen zu beginnen, da ich Tausende von Bildern aufnehmen könnte, ohne mir Sorgen um den Film machen zu müssen, aber andererseits wäre ich mit einer Filmkamera gezwungen, vor den Dreharbeiten viel nachzudenken. Ich weiß immer noch nicht, welche Art von Bildern ich machen möchte. Ich möchte nur eine solide Kamera, nicht zu groß, damit ich sie während einer Reise mitnehmen kann.
Kann ich für weniger als 50 € etwas Gutes finden? Ich weiß nicht, ob es wichtig ist, aber ich lebe in Italien.
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Antworten:
Wenn Ihr Budget extrem begrenzt ist, haben Sie neben einer neuen DSLR oder einer gebrauchten Filmkamera noch andere Optionen. Sie können auch gebrauchte Digitalkameras finden, die 2-3 Generationen älter sind als die aktuellen Modelle zu sehr bescheidenen Preisen. Sie benötigen auch keine Spiegelreflexkamera oder DSLR, um mit dem Lernen zu beginnen. Mit einer gut gebrauchten Bridge-Kamera oder einem Kompaktgerät, mit dem Verschlusszeit, Blende und Empfindlichkeit (ISO) manuell gesteuert werden können, können Sie die Grundlagen der Belichtung, Komposition und Nachbearbeitung erlernen (von denen viele übertragen werden können) die Dunkelkammer - fast alles, was wir in der digitalen Nachbearbeitung tun, hat eine entsprechende Vorgeschichte in der chemischen Dunkelkammer).
Selbst wenn Sie sich entscheiden, letztendlich mit Film aufzunehmen, ist das Aufnehmen mit einer etwas älteren gebrauchten Digitalkamera eine schnellere und wirtschaftlichere Möglichkeit, viele der Grundlagen der Fotografie zu erlernen, einschließlich Belichtung, Komposition, Technik und Verwendung unterschiedlicher Brennweiten. Blenden, Verschlusszeiten usw. wirken sich auf das resultierende Bild aus, als wenn Sie mit einer Filmkamera beginnen würden. Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn Sie nicht sicher sind, ob Probleme, die in Ihren frühesten Bildern auftreten können, auf Benutzerfehler oder Fehlfunktionen der Kamera zurückzuführen sind.
Viele von uns Grizzled Oldtimern rühmen sich gerne damit, wie wir in der Zeit vor dem Autofokus mit dem Film angefangen haben und wie es uns gezwungen hat zu lernen, wie man echte Fotografen ist.¹ Aber der Grund dafür war, dass dies der einzige Weg war fang damals an.
Jetzt, da Sie die Wahl haben, ist es wahrscheinlich nicht der beste Weg, mit dem Film zu beginnen, um dorthin zu gelangen, wo Sie hin möchten.
¹ Die Reihen derer, die in der Zeit vor der automatischen Belichtung gelernt haben, sind viel dünner als noch vor etwa einem Jahrzehnt. Es gibt nur noch wenige Schützen, die gestartet sind, bevor die meisten Kameras eingebaute Belichtungsmesser hatten!
² Henri Cartier-Bresson wird oft zitiert: "Ihre ersten 10.000 Bilder sind immer Ihre schlechtesten." Er war vielleicht der größte Straßenfotograf des 20. Jahrhunderts und ist sicherlich einer der bekanntesten. In fotografischen Kreisen reichen die Initialen HCB aus, um ihn eindeutig zu identifizieren.
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Die Canon A-E1 ist eine großartige 35-mm-Starterkamera. Alle manuellen Bedienelemente sind unkompliziert und neue digitale Spiegelreflexkameras haben ähnliche Funktionen. Objektive und Zubehör sind online und in Pfandhäusern leicht zu finden.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Canon_AE-1
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Kaufen Sie die älteste gute Kamera, die Sie finden können. Das ist nicht der einzige Weg zu lernen, aber es ist die beste IMO.
Digitalkameras sind so einfach als Point & Shoot zu verwenden, dass die meisten Leute, die mit ihnen beginnen, die Grundlagen nicht lernen. Außerdem kosten sie ein kleines Vermögen für eine schnelle Veralterung.
Aufgrund der stark gesunkenen Anforderungen sind Filmkameras billiger als je zuvor. Sie können jetzt eine gute Canon EOS 5 / A2 für 50 US-Dollar finden (etwa 10-mal weniger als neu). Sie können sogar erstklassige Pro-Kameras für Erdnüsse finden.
Sie müssen den ganzen Mist abschneiden, bis Sie ohne Hilfe ein gutes Foto machen können, insbesondere vom Belichtungsmesser. Ja, du hast mir kein Messgerät gehört; Sie lernen, sich auf Daumenregeln wie Sunny 16 und das Urteil Ihrer Augen zu verlassen.
Idealerweise würde ich eine Kamera vor dem Zweiten Weltkrieg sagen. Noch besser wäre vielleicht eine Großformatkamera, aber ich gebe zu, ich habe keine Erfahrung mit ihnen.
Ich habe eine Leica IIif aus den 1950er Jahren und ein Voigtländer-Faltmittelformat aus den 1930er Jahren. Ich finde, dass die Leica mit den unvergleichlichen Leitz-Objektiven der beste Weg ist, um zu lernen. Sie erzeugt unglaublich eindringliche, zarte, warme, weiche, leuchtende Bilder, die mit modernen Werkzeugen nicht wirklich reproduzierbar sind.
Auch diese Sammlerstücke sind viel billiger als zuvor, es gibt auch viele russische Leica-Kopien, die erträglich sind.
Ansonsten stimme ich den Plakaten zu, dass Nachkriegskameras für "Lernende" ziemlich gut sind. Sie haben Meter, aber sie erfordern, dass Sie Ihr Handwerk lernen. Ich habe eine Cannon AE1, sie ist ziemlich gut und die Optik ist scharf.
Es gibt auch eine sehr gute Auswahl an Entfernungsmessern und anderen Arten von Kameras wie TLR oder Mittelformat, die relativ billig zu finden sind. Eine der billigsten Optionen für das einfache Mittelformat ist der Kauf einer Holga, einer einfachen Plastikbox mit einem Loch.
Sie können auch Point & Shoot-Entfernungsmesser für so gut wie nichts finden. Einige von ihnen sind ziemlich gut. Sie werden nicht lernen, Belichtung und Blende zu steuern ... aber Sie können großartige Bilder aufnehmen und an Komposition und Motiv arbeiten ... Ich hatte einmal einen Ricoh 1 P & S und die Qualität war ziemlich gut; Als Teenager war ich von Fotos begeistert.
Für modernere Filmkameras würde ich Hauptmarken empfehlen. Ich bin Teil von Canon EOS; Sie sind Arbeitspferde und haben gute billige Objektive, obwohl Nikon ähnlich und in einigen Bereichen vielleicht ein bisschen besser ist.
Es gibt jedoch weniger zu lernen, da sie viele Funktionen mit DSLR teilen. Die Hauptsache ist ihre Billigkeit; Für die großen Marken sind ihre Objektive jedoch mit der DSLR-Serie kompatibel, sodass die Objektive immer noch teuer sind. Wenn Sie später zu einer DSLR wechseln, können Sie die Objektive wiederverwenden, so dass dies wirtschaftlich effizient sein kann.
Wenn Sie ein billigeres Filmsystem suchen, finden Sie Marken oder ältere Systeme, die nicht digital kompatibel sind, dann sind sie wie die Kamera viel billiger als dort, wo sie sind. Oh, und natürlich 1 festes Ziel, Sie können die meisten Zooms, über die Sie stolpern, wegwerfen. Ihre grundlegenden 50 m oder 80 m übertreffen wahrscheinlich alles, was Sie finden, das nicht von professioneller Qualität ist und zu Tausenden angeboten wird.
Nachdem Sie die Grundlagen beherrschen, können Sie entscheiden, ob Sie digital arbeiten möchten oder nicht.
Obwohl ich das Aussehen und die Haptik von Filmen bevorzuge, muss ich sagen, dass es einen Punkt gibt, an dem Digital großartig ist, nämlich die Bearbeitung in "dunklen Räumen". Sie können Ihre Bilder nach Ihren Wünschen bearbeiten und sie wirklich zu Ihren eigenen machen.
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Ich bin jetzt ein Nikon-Mann, aber an der Universität haben wir Pentax ME-Supers verwendet (sie waren die 35-mm-Kamera der Wahl) und ich liebe sie.
Ich hatte damals eine Freundin, die eine besaß, und ich kaufte später selbst eine.
Ich bekam später eine Pentax P30, was nett ist, aber obwohl es einige nette Funktionen hat, fehlt ihm tatsächlich etwas, das der ältere ME Super hat.
Ich habe auch viele Leute sagen hören, dass die K1000 eine gute Starterkamera ist.
Ich hätte gedacht, dass Sie vielleicht etwas mehr als 50 Dollar ausgeben müssen, aber ebay könnte einen Blick wert sein. Ich habe die Preise seit einiger Zeit nicht mehr überprüft.
Außerdem hatte ich viele seltsame und wundervolle billige 35-mm-Kameras, einige Entfernungsmesser wie Zorki und Fed sowie TTL-Kameras: Zenit, Praktica, Yashica, Olympus, Petri (die keinen Belichtungsmesser hatten), aber ich würde immer wieder auf die zurückkommen ME Super und empfehle es.
Schauen Sie sich hier eine Sammlung von Enthusiasten an: http://mattsclassiccameras.com/slr.html (er überprüft die verschiedenen Kameras und zeigt Beispiele für mit ihnen aufgenommene Bilder).
(Mir ist klar, dass diese Antwort ziemlich subjektiv ist).
Auch ein großes Lob für das Aufnehmen von Filmen: Sie müssen darüber nachdenken, sich dem Film etwas anders zu nähern, und am Ende des Prozesses haben Sie ein greifbares Objekt.
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Alternativen zum AE-1:
Minolta X-700 (Informationen zu häufigen Fehlern. Ähnlich: XD-7 / XD-11). Einfach zu bedienen und hat Blendenpriorität Automatisierung (die Basis AE-1 nicht!) Und DoF Vorschau . Verwendet verfügbare Batterien . Minolta MD-Objektive, die auf dem Gebrauchtmarkt üblich und kostengünstig sind.
Canon A-1 (vollständigere, computergesteuerte Alternative zu AE-1. Hat Blendenpriorität (Geschwindigkeiten sind jedoch nicht stufenlos!), DoF-Vorschau , verfügbare Batterien )
Minolta 9000. Nackte Knochen, aber extrem vollständige Autofokus-Kamera, nimmt A-Mount-Objektive auf (wie Sony SLT. Nur Autofokus auf Objektiven mit Schraubenantrieb.). Blendenpriorität , DoF-Vorschau , verfügbare und billige Batterien , vom Benutzer wartbare Sucherbildschirme , Spotmessung , großartige Sucherinformationen
Minolta SRT-202 / SRT-303b / SRT Super (es könnte jedoch schwierig sein, ein funktionierendes Modell zu finden): Manuelle Kamera mit einer großartigen Benutzeroberfläche, die für einen sehr schnellen manuellen Betrieb optimiert ist. DoF-Vorschau . Batterien müssen gehackt werden. Die Kamera kann ohne Batterien verwendet werden, wenn keine Messung erforderlich ist. MD-Objektive.
Für den Fall, dass Sie wirklich Glück haben: Lassen Sie sich keine Pentax LX (unwahrscheinlich :() oder Leica R3 ( möglicherweise finden Sie eine für nur 50 €). Hat alle Funktionen des Minolta XD-11 plus Spotmessung; Objektive sind jedoch teuer für dieses System. Nimmt keine MD-Objektive!)
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Um mit Digital zu beginnen, benötigen Sie ein anfängliches Budget in der Größenordnung von 500 €, nicht von 50 €. Mit 50 € können SieHolen Sie sich andererseits eine anständige Filmkamera und die verbleibenden Kosten (Film, Entwicklung, zusätzliche Objektive usw.) können Sie dann über einen längeren Zeitraum verteilen. In gewisser Weise ist es richtig, dass die Kosten für Film und Entwicklung letztendlich die Kosten für den Kauf einer Digitalkamera übersteigen (siehe Antwort von Michael C), aber es stimmt auch, dass Digitalkameras schneller altern - die heutige digitale Technologie wird als alt angesehen (wenn nicht sogar als richtig) veraltet) In 5 bis 10 Jahren werden die Batterien leer sein, und die Verarbeitungsqualität der meisten modernen Digitalkameras entspricht nicht annähernd der Verarbeitungsqualität alter mechanischer Filmkameras. Die Filmformate 120 und 135 hingegen gibt es seit ca. 100 Jahren und werden so lange verfügbar sein, wie Bedarf besteht. (Zumindest hoffen wir!)
Ein entscheidender Aspekt, der in den vorherigen Antworten nicht behandelt wurde (obwohl in einigen Kommentaren angesprochen), hat mit der Art des Films und der Art der Verarbeitung zu tun. Das Mittelformat (oder größer) ist zu teuer (sowohl in Bezug auf die Ausstattung als auch auf die Kosten des Films), daher sollten Sie sich an 35 mm halten. Aber sind Sie bereit / daran interessiert, Ihre eigene Entwicklung zu machen? Auf diese Weise können Sie viel Geld sparen, anstatt Ihre Filme in ein kommerzielles Labor zu bringen - aber dies ist wirklich nur dann eine praktikable Lösung, wenn Sie hauptsächlich Schwarzweißaufnahmen machen, insbesondere anfangs, da die Farbverarbeitung schwieriger ist (und schwieriger sein wird) teurer als B & W, auch wenn Sie es selbst tun). Beachten Sie auch die Einschränkung zum Drucken am Ende.
Einige wichtige Empfehlungen für das Filmen mit kleinem Budget (ich erkenne, dass 50 € nicht ganz ausreichen, aber Sie können sich dem nähern):
Vorsichtsmaßnahme: Beachten Sie, dass das oben Gesagte nur das Aufzeichnen des Bildes und das Entwickeln der Negative abdeckt, nicht das Drucken. Das Drucken in der Dunkelkammer erhöht die Kosten erheblich (Sie benötigen einen Vergrößerer, Papier, mehr Chemie, Tabletts und einen wirklich lichtdichten Raum). Eine Möglichkeit besteht darin, die Negative zu scannen, aber selbst die billigsten Scanner, die 35-mm-Filme mit einer akzeptablen Auflösung verarbeiten können, beginnen bei etwa 150 Euro. Wenn Sie Ihre Fotografie im Internet veröffentlichen oder mit Freunden teilen möchten, ist dies ein Bereich, in dem Digitaltechnik bequemer und billiger als Analog ist.
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Wenn Ihr Budget 50 Euro beträgt, kaufen Sie nichts. Vielleicht können Sie eine Kamera für 50 Euro bekommen, aber wie bekommen Sie die Bilder auf Papier oder auf den Computer? Sie benötigen ein Budget für die Verarbeitung, Speicherung usw., je nachdem, ob Sie Schwarzweiß-, Farb-, Digital-, Heim- oder Laborverarbeitung durchführen möchten.
Sie brauchen nicht das teuerste Zeug, aber 50 Euro scheinen ziemlich niedrig.
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Ich muss nicht wiederholen, dass sich der Preis für ein verschwendetes Foto auf einer Digitalkamera erheblich von dem auf Film unterscheidet , um Fotografie zu lernen . Auch wenn Sie etwas völlig falsch machen, sehen Sie es sofort digital oder innerhalb einer Stunde (wenn die Bildschirme / Betrachter Ihrer Digitalkamera nicht in der Lage sind, sofortiges Feedback für die Feinheiten zu geben, eher bei älteren Geräten).
Was in diesem Zusammenhang nicht erwähnt wurde, ist die "Sensorgröße". Bei der 35-mm-Fotografie geht es darum, die "Schärfentiefe" technisch und künstlerisch zu steuern. Die Auswahl einer erschwinglichen Digitalkamera, die in dieser Hinsicht ein gutes Lehrinstrument darstellt, ist eigentlich nicht trivial. Die billigen Kompakten haben normalerweise kleine Sensoren und entsprechend kleine Brennweiten, die nicht die Art von Unschärfe ergeben, die Sie bei größeren Sensoren oder Filmen bei gleicher "effektiver" Brennweite sehen würden.
Hier sind zwei verschiedene "Dinosaurier", die zu nicht trivialen, aber erträglichen Kosten helfen können: Die Panasonic DMC-FZ200 von 2012 ist ein "Superzoom" mit kleinem Sensor und einem "35-mm-Äquivalent" -Zoombereich von 25 mm bis 600 mm (in Wirklichkeit 4,5 mm bis 600 mm) 108 mm) mit einer konstanten maximalen Apertur von F2.8. Am breiten Ende ist dies nicht bemerkenswert, aber am langen Ende bedeutet es eine Eintrittspupille von 38,5 mm, was eine merklich verringerte Schärfentiefe ergibt. Fast alle anderen Kameras dieser Kategorie schließen die Blende bei längeren Zoombereichen erheblich, wodurch der fotografische Effekt der Schärfentiefe begrenzt wird.
Eine ganz andere Art von Dinosaurier (ab 2004!) Ist die Sony DSC-R1. Diese Kamera ist bemerkenswert als "kompakte" Kamera (nicht austauschbares Objektiv) mit einem APS-C-Größensensor (beispiellos und tatsächlich ohne große Nachverfolgung) und einem "35-mm-Äquivalent" -Zoombereich von 24 mm bis 120 mm (in Wirklichkeit 14.3) mm-71,5 mm) an der Öffnung F2.4 am breiten Ende bis F4.8 am langen Ende. Dies führt zwar zu einer definitiv kleineren maximalen Eintrittspupille als beim FZ200, jedoch in einem für die allgemeine Fotografie wesentlich relevanteren Abstand / Bereich. Überlegungen zur Schärfentiefe wirken sich auf die meisten Fotos aus, nicht nur auf die Fotos mit langem Zoom.
Natürlich hat die relative Erschwinglichkeit (im Vergleich zu guten heutigen Digitalkameras) ihren Preis: Beide Kameras sind nicht sinnvoll, wenn sie über ISO 400 hinaus erheblich belastet werden (aber auch Filme nicht), und es fehlen ihnen beträchtliche Funktionen (und Videooptionen) neuere Kameras bieten bereitwillig. Wenn Sie irgendwann in Richtung Film- und Kunstfotografie gehen möchten, ist das vielleicht kein großes Problem, aber wenn Sie vorhaben, digital zu werden, möchten Sie eventuell die Entwicklungen des letzten Jahrzehnts nachholen oder so.
Natürlich gibt es viele andere gebrauchte Kompakte, mit denen Sie einiges lernen können. Ich habe diese beiden erwähnt, weil sie in Bezug auf die Tiefenschärfe (die für die Film- und Kunstfotografie sehr wichtig sind) unter ihren Kollegen hervorstechen. Wenn Sie versuchen, eine ähnliche Lernerfahrung mit einer DSLR anstatt mit einer kompakten zu erzielen, müssen Sie wahrscheinlich viel mehr investieren, insbesondere in Bezug auf Zusatzobjektive, um vergleichbare oder bessere Ergebnisse zu erzielen und in ältere DSLR-Geräte zu investieren macht angesichts des Preises vergleichbarer gebrauchter Objektive noch weniger Sinn.
Zumal die Begründung "Ich weiß, ich werde meine guten, teuren Objektive irgendwann einfach für neuere Gehäuse verwenden" nicht mehr funktioniert, wenn man bedenkt, mit welcher Geschwindigkeit Kamerahersteller neue Montage- und Stabilisierungssysteme entwickeln, die ältere Objektive veralten oder unbrauchbar machen .
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