Was ist schneller für Blitze, Funkauslöser oder optische Auslöser?

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Angenommen, Sie haben eine Sichtlinie zu all Ihren Blitzen und beide Methoden lösen die Blitze mit 100% iger Zuverlässigkeit aus. Ist es schneller, Funkauslöser oder optische Auslöser zu verwenden, um sie auszulösen? Oder anders ausgedrückt: Wie verhält sich die Verzögerungszeit für Funkauslöser im Vergleich zu optischen Auslösern und wirkt sich die Verzögerung, falls vorhanden, spürbar auf Fotos aus?

Daniel T.
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Ich möchte eine Bearbeitung Ihrer Frage vorschlagen. Anstatt direkt nach dem "Was ist besser" zu fragen, möchten Sie es vielleicht umformulieren, um zu fragen: "Was ist schneller, Radio oder optisch und ist der Unterschied signifikant?" "Besser" ist ein so weit gefasster Begriff, dass es wirklich unmöglich ist, darauf zu antworten. Wenn Sie sich jedoch hauptsächlich mit Verzögerungen beschäftigen, können Sie Ihre Frage neu formulieren, um sich darauf zu konzentrieren und eine bessere Anzahl von Antworten zu erhalten.
Craig Walker

Antworten:

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Gute drahtlose Funkfernbedienungen wie PocketWizards feuern extrem schnell, und zwar innerhalb der Zeit, in der sich der Verschluss öffnet. Ich schob meine weit über 1/1000 hinaus, bevor ich anfing, Probleme mit einem schwarzen Balken im Bild zu sehen.

Ich denke, sie sind beide für normale Situationen geeignet. Wenn Sie in ungünstige Situationen geraten, werden Sie feststellen, dass eine Arbeit besser als die andere ist.

Wenn Sie sich in einem Gebiet mit viel Funk- / elektromagnetischem Rauschen befinden oder durch einen Metallgitterzaun schießen müssen, wird der Funkauslöser wahrscheinlich durch einen optischen Auslöser weggeblasen.

Wenn Sie nicht in Sichtweite sind oder mit Staub, Regen, Schnee oder Nebel oder in einer Entfernung, die die Optik nicht zurücklegen kann, zu tun haben, gewinnen Sie mit Funkauslösungen.

Ich habe PocketWizard-Fernauslöser, weil ich etwas brauchte, um unter sehr schlechten Bedingungen im Freien zu arbeiten. Ich habe sie bei Regen, Staub, Hitze, Kälte und auf Tribünen benutzt und bin überall herumgelaufen, ohne mir Sorgen machen zu müssen, ob ich dort war, wo der Abzug mich sehen konnte.

Ich denke, eine zuverlässige Triggerung für Ihre Aufnahmebedingungen ist das Wichtigste, über die Geschwindigkeit oder ob es sich um Funk- oder optische Triggerung handelt.

Greg
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Wie genau können Sie mit 1/1000 Sek. schießen, ohne schwarze Balken zu sehen? Welche Kamera benutzt du? Die durchschnittliche SLR hat eine Sync-Geschwindigkeit von 1/250. Alles, was schneller ist, führt zu geschwärzten Bereichen in Ihrem Bild, es sei denn, Sie verwenden den High-Speed-Sync-Modus (AFAIK wird nur in neueren PWs unterstützt).
ysap
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Sie können dies auf einer Canon 1D tun, die mit mindestens 1/500 synchronisiert wird. Viele Körper können tatsächlich höher steigen, wenn Sie manuell schießen. Ich habe in einem kleinen Bereich getestet, so dass das Signal nur etwa zehn Fuß zum Blitzkopf und zum Fernauslöser laufen musste. Ich habe die Dauer auf einem WL1600-Kopf mit 1/4 Leistung getestet, um festzustellen, ob ich die Lüfterflügel eines Deckenlüfters stoppen konnte, als ich feststellte, dass ich weit über 1/1000 war und das Bild immer noch scharf war und kein Schwarz hatte Riegel. Diese 1/500-Synchronisierung ist ein guter Grund, einen dieser Körper in der Nähe zu halten, da Sie die Umgebungsbedingungen um einen Stopp mehr verringern können.
Greg
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Ihre Frage ist, was ist SCHNELLER, Radio oder optisch? ; Die Antwort ist, dass es mehr vom Auslöser als vom Mechanismus abhängt. Funkwellen und Licht sind im Wesentlichen dasselbe und bewegen sich daher mit der gleichen Geschwindigkeit.

Funkauslöser umfassen mehr Schaltkreise und Verarbeitung, da sie häufig mehrere Kanäle usw. akzeptieren. PocketWizard gibt an, dass die Reaktionszeit ihres MultiMax-Auslösers aufgrund ihrer "ultraschnellen Mikroprozessoren" nur 1/3000 Sekunde beträgt. Es fiel mir schwer, solide Daten über die Reaktionszeit eines typischen "dummen" optischen Slaves (wie eines Wein) zu finden, aber ich sah einen Kommentar, der von 0,1 Sekunden bis zu nur 1-2 ms reichte. Trotz der zusätzlichen Elektronik scheint es, dass die Funkoption schneller sein wird, aber dies hängt sicherlich stark davon ab, welche Art von Fotodiode / Widerstand im Auslöser verwendet wird.

Abgesehen davon spielt dies wahrscheinlich keine Rolle, es sei denn, Sie versuchen, etwas zu erfassen, das unglaublich schnell und ohne Vorwarnung abläuft.

In der Regel lösen Sie in Hochgeschwindigkeits-Fotoanwendungen einen Blitzimpuls aus, der auf einem bestimmten Ereignis basiert. oft entweder Ton oder Unterbrechung eines Lichtstrahls. In Anbetracht dessen sollten Sie in der Lage sein, die 0,3 ms Verzögerung eines PocketWizard zu kompensieren, indem Sie einfach diese Zeit von Ihrem Trigger abziehen. Wenn Sie ein Licht- / Ton-System verwenden, bewegen Sie den Auslöser nur ein wenig näher an Ihr Motiv.

Wenn Sie beispielsweise einen Blitz auslösen, der auf dem Geräusch eines Ballonknallens basiert, wird der Blitz schneller ausgelöst, wenn Sie das Mikrofon näher an den Ballon bewegen, da der Schall eine geringere Reichweite hat. Da das Geräusch langsam ist (im Verhältnis zum Licht), müssten Sie es nicht sehr weit bewegen, um eine 1 / 3000stel Sekunde auszugleichen ... vielleicht ein paar Zentimeter?

Wird sich der zweite Teil Ihrer Frage spürbar auf Fotos auswirken? ... Höchstwahrscheinlich nicht, da es nicht die Reaktionszeit des Auslösers ist , der das Bild erzeugt, sondern die Dauer des Blitzes .

Ryan Dlugosz
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Optische Slaves sind erheblich schneller - mit einem Oszilloskop einfach zu messen. Radiosklaven bieten eine größere Reichweite und vielfältigere Arbeitsbedingungen - unabhängig von hellem Licht und so weiter.

Gute Radiosklaven haben eine Verzögerung von ungefähr 600 Mikrosekunden (0,6 Millisekunden), einige sind langsamer - ich habe meine bei 1,2 ms gemessen, was mich überraschte (es war länger als erwartet). Trotz dieser Verzögerung muss ich den D700 nur auf 1/200 absenken, um alle schwarzen Balken zu entfernen. (Bei 1/200 Sek. ist der Verschluss 1 ms länger geöffnet als bei 1/250 und die D700 eignet sich für die 1/320 Synchronisation mit einem festverdrahteten Blitz.)

Optische Slaves werden unter einem Zehntel dieser Verzögerung in der Größenordnung von 60 Mikrosekunden auftreten und können in den meisten Situationen praktisch als mehr oder weniger augenblicklich angesehen werden. Sie können Funk- und optische Auslöser mischen, ohne sich um die zusätzliche Verzögerung Gedanken machen zu müssen - z. B. können Sie einen entfernten Blitz per Funk auslösen und ihn mehrere Blitze in der Nähe des Blitzes optisch auslösen lassen die modernen kameras aber wohl nicht.

Optische Trigger, die versuchen, Messvorblitze usw. zu eliminieren, können andere Verzögerungen hervorrufen, aber einfache "dumme" Photodioden-Trigger sind schnell. Optische Trigger, die das Pre-Flash-Protokoll für z. B. Canon ETTL oder Nikon iTTL richtig verstehen, können selbstverständlich für alle unterstützten Verschlusszeiten am richtigen Punkt ausgelöst werden. Mein optisch ausgelöstes Yongnuo 568EX-Blitzgerät funktioniert also bei allen Verschlusszeiten (nahtloses Umschalten in den FP-Modus bei Geschwindigkeiten über 1/320) und mein manuelles Yongnuo 560-II synchronisiert sich optisch bis zu 1/320, jedoch ohne Streifenbildung Die Kamera ist im iTTL-Commander-Modus und weigert sich einfach, mit höheren Geschwindigkeiten zu feuern (da dieser Blitz keine FP-Synchronisation ausführt, aber das Preflash-Protokoll zu verstehen scheint, um nicht zu feuern).

carl
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Dies war für mich von Interesse, da ich die horizontalen Balken bekommen habe, also habe ich viel recherchiert und einige Tests durchgeführt. Meine Kamera hat eine nominelle Synchronisationsgeschwindigkeit von 1/200 und ich verwende Britek PS-200- und PS-250-Blitzgeräte mit einer Blitzdauer von 1 / 1500s. Mein Interesse galt, weil ich einen signifikanten Unterschied bemerkte, als ich nur einen Blitz mit einem Funkauslöser abfeuerte und die eingebauten optischen Slaves für die anderen verwendete, um keinen Funkempfänger für alle Blitze zu haben.

Ich habe einige Tests durchgeführt und festgestellt, dass meine Vorhanggeschwindigkeit (die Zeit vom Beginn des Vorhangs bis zum Ende des Vorhangs) bei etwa 3,7 ms liegt, sodass der Verschluss nur 1,3 ms lang vollständig geöffnet ist, damit der Blitz ausgelöst werden kann Verschlusszeit von 1/200, bevor der hintere Behang anfängt sich zu bewegen. Ich gehe davon aus, dass die Kamera den Blitz sofort auslöst, nachdem der vordere Vorhang vollständig geöffnet ist.

Das heißt, wenn mein Auslösemechanismus eine Verzögerung von mehr als 1,3 ms auslöst, hat sich der hintere Vorhang in Bewegung gesetzt, bevor einer oder mehrere der Blitze ausgelöst wurden. Obwohl die meisten Funk- und optischen Systeme keine solche Verzögerung auslösen, wird die Verzögerung, wenn Sie (wie ich) einen Funkauslöser für ein Master-Stroboskop und dann optische Slaves für den Rest verwenden, noch verstärkt, und ich stellte gelegentlich fest, dass ich eine solche Verzögerung hatte die schwarzen Balken bei 1/200 Verschlusszeit. Das Seltsame ist, dass es nicht konsistent ist und ich keine Erklärung dafür habe. Ich kann das Problem beheben, indem ich alle Funkauslöser verwende oder die Verschlusszeit auf 1/160 oder länger absenke.

Übrigens ist es wichtig, dass ich die Blitzdauer für meine Blitze erwähne, wenn Sie Verschlusszeiten verwenden, die in der Nähe Ihrer Synchronisationszeit liegen, und wenn Ihr Blitz eine lange Dauer hat - manche haben bis zu 1 / 500s oder mehr -, ist es fast Stellen Sie sicher, dass sich der hintere Vorhang schließt, bevor der Blitz ausgelöst wurde. Instinktiv würde ich erwarten, dass dies zu einer etwas abgestuften Belichtung des Bildes führt. Meine Blitze haben eine ziemlich kurze Blitzdauer und ich habe diesen Effekt nicht bemerkt, aber ist jemand darauf gestoßen?

Paul
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Was ist besser? Das hängt von ein paar Faktoren ab ... Wenn man jedoch die Vor- und Nachteile betrachtet, muss man ein paar verschiedene Dinge betrachten. Ein Paar, das ich wirklich relevant fand, war:

  1. TTL-Unterstützung. Die großen Marken bieten dies durch optische Kontrolle in Ihrer Kamera an. Das bedeutet jedoch, dass Ihre Kamera entweder den eingebauten Blitz oder ein angebautes Blitzgerät verwendet, um dies zu tun. Funkauslöser, die dies anbieten, sind viel teurer als solche ohne, haben jedoch den Vorteil, dass keine Sichtverbindung erforderlich ist. Das ist der Handel dort, obwohl Sie erwähnt haben, dass die Sichtlinie (die ich in vielen Drehszenarien für unvernünftig halte) kein Problem darstellt.

  2. Getrennte Kontrolle. Ich mache einige Makrosachen, insbesondere Wassertropfen, und meine Technik verwendet Kamerablitz und Langzeitbelichtungen in einem dunklen Raum. Wenn die optische Option verwendet wird, wird der Blitz beim Öffnen des Verschlusses ausgelöst. Wenn ich jedoch auf Radio gehe, kann ich die Fernbedienung der Kamera mit der Testtaste verwenden. Dezent, wahr, aber für die richtige Anwendung doch recht mächtig.

Wie auch immer, dies waren die "Biggies" für mich und am Ende fand ich, dass die Funkoption in meiner Verwendung viel flexibler ist als die optische, obwohl ich keine TTL-Unterstützung für Pentax bekommen konnte. Der individuelle Kilometerstand kann jedoch variieren. :)

John Cavan
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Ich habe nur manuelle Blitze, und ich habe nicht gesagt, dass die Sichtlinie kein Problem ist, nur, dass in diesem speziellen Fall, um alle Variablen auszugleichen, die Sichtlinie angenommen wird, damit die Blitze eine auslösen können optischer Auslöser.
Daniel T.
@Daniel - Line of Site ist jedoch für die Diskussion völlig relevant. Es ist der größte Vorteil, den Radio-Trigger gegenüber optischen haben. "Gerade" bedeutet also, dass es gerade ist und die wesentliche Frage irrelevant wird: Beide tun dies die Arbeit mit Lichtgeschwindigkeit.
John Cavan
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Die Geschwindigkeit von optisch im Vergleich zu Funk hat viel mehr mit Verzögerungen und Latenzen in elektronischen Kamera- und Blitzsystemen zu tun als mit der Art der Wellen, die sich zwischen den Systemen ausbreiten.

EM-Wellen sind so schnell, dass sie bei typischen Belichtungszeiten für Fotografien keine Wirkung haben. Um die Geschwindigkeitsunterschiede eines jeden Systems zu kennen, müssen Sie die elektronischen Spezifikationen der einzelnen Systeme (Funk oder Optik) kennen. Ich bezweifle, dass die Details von solchen von den meisten Herstellern veröffentlicht werden, aber sie wissen am besten, ob Sie sie dazu bringen können, dies preiszugeben.

photogeek
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Ein optischer Auslöser reagiert auf den Übergang von normaler Beleuchtung zu Blitzbeleuchtung. Ohne zusätzliche Schaltkreise (z. B. zur Vermeidung von Vorblitzen) handelt es sich um 10000 Watt, die aufgrund einer großen Gasentladung, die durch einen starken ionisierenden Impuls ausgelöst wird, innerhalb von Dutzenden von Mikrosekunden auftreten. Danach kommt nichts übermäßig Bemerkenswertes, und die Geschwindigkeit der Lichtbewegung fügt der Gleichung nicht wirklich etwas Bedeutendes hinzu.

Ein Funkauslöser funktioniert mit nichts in der Nähe dieser Leistung. Stattdessen wird ein moduliertes Signal mit einer Geschwindigkeit und einer Modulationsfrequenz verwendet, die die Erfassungsschaltung (häufig Mikroprozessoren) zuverlässig erkennen und verarbeiten kann. Das Signal-Rausch-Verhältnis ist weitaus schlechter als die eher unsaubere Wirkung eines optischen Blitzes und muss auch dann zuverlässig erkannt werden, wenn es gleichzeitig durch die elektromagnetische Interferenz eines tatsächlich zündenden Blitzes gestört wird. Daher sind die Zeitrahmen, mit denen die Erkennungs- und Decodierschaltung arbeitet, viel länger, um eine zuverlässige Bestimmung zu ermöglichen.

Aus Geschwindigkeitsgründen sollten einfache optische Slaves schwer zu schlagen sein.


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Außerdem muss man sich bewusst sein, dass Radioslaves, die in anderen Antworten nicht der Definition von "gut" entsprechen (z. B. einfache 16-Kanal-433-MHz-ISM-Geräte), langsamer als erwartet sein können, manchmal bis zu dem Punkt, dass Sie zu einem oder zwei gehen müssen Verschlusszeiten unter der angegebenen Synchronisationszeit der Kamera, um nicht teilweise belichtete Bilder zu erhalten. Dieses Verhalten kann nicht deterministisch sein (ein Trigger wird sogar einige ms verzögert, ein anderer weniger).

Wahrscheinlich verwenden diese Empfänger kein ordnungsgemäßes Protokoll mit Fehlerkorrektur, sondern verwenden einfach statistische / Tiefpassfilter (wenn in einem bestimmten Zeitraum genügend Funkenergie mit erkennbarer Modulation vorhanden ist, werden sie ausgelöst - wenn Interferenzen auftreten, dauert dies länger länger; bei schlechtem Empfang dauert es länger). Beachten Sie, dass ISM-Geräte nicht habenExklusivität auf einem Funkband, viele andere Dinge (Amateurfunk, Mikrowellengerät bei Verwendung von 9xx MHz-Bändern, WiFI auf einigen Bändern) können die Kommunikation jederzeit stören und erfordern einen erneuten Sendeversuch, wodurch die Übertragung verzögert wird. Wenn die Empfänger zu liberal in Bezug auf das Akzeptieren von zwielichtigen / störungsreichen Triggersignalen wären, würde dies ebenfalls einen schlechten Qualitätseindruck hinterlassen - Sie würden sie häufig durch Interferenzen selbst auslösen lassen, im schlimmsten Fall würde ein starker Studioblitz direkt in die Nähe von Zuschauern geraten Gesicht (bestenfalls verblüffende Belästigung, schlimmstenfalls Verletzungsgefahr!).

Ich würde es den billigsten Geräten nicht übertreffen, eine superregenerative Empfängerschaltung (selbst eine Störquelle!) Oder eine schlampig kalibrierte TRF-Schaltung (die sich sehr leicht in einen halbfunktionalen Zustand verschlechtern kann) zu verwenden.

Rackandboneman
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