Warum funktioniert ein linearer Polarisator genauso gut wie ein kreisförmiger bei einer P & S-Kamera?

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Ich habe gerade eine Canon SX30 IS gekauft und obwohl ich sehr zufrieden damit bin, muss ich einen Polarisationsfilter verwenden, da ich nach Indonesien reise, um auch Vulkanfotografie / Landschafts- und Tierfotografie zu machen. In der Vergangenheit nahm ich meine sperrige Panasonic-Kamera, die mit einem Zirkularpolarisator ausgestattet war und erstaunliche Erfolge und großartige Fotos hatte, musste sie aber aufgrund von Gewicht und Größe und mangelnder Zoomleistung verkaufen.

Daher meine Frage, ich habe gelesen, dass Sie für den SX30 keinen Zirkularpolarisator benötigen und dass ein linearer genauso gut funktioniert ... aber ist das wahr? und wie erzielen Sie mit linearen Polarisatoren dieselben Effekte, die Sie mit einem CPF manuell erzielen können, indem Sie den Filter drehen, um den gewünschten Effekt zu erzielen?

Es tut mir leid, dass ich so neu klinge, aber ich habe nie einen linearen Polarisator verwendet und es ist verwirrend für mich ...

Freuen Sie sich auf Ihren Rat und Ihre Hilfe. Prost

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Siehe auch "Was ist der Unterschied zwischen einem linearen und einem zirkularen Polarisator?" photo.stackexchange.com/questions/1368 - aber keine der Antworten dort spricht direkt Ihre Verwirrung an.
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Wow ... Danke Jungs. Erstaunliche Antworten und ich danke Ihnen allen, dass Sie sich die Zeit genommen haben, mich aufzuklären. Sieht so aus, als würde ich dieses Wochenende einen neuen Filter mit einem viel besseren Verständnis kaufen. Abgesehen von Hoya, das ich zuvor verwendet habe, würde jemand gerne Marumi-Filter kommentieren? Ich habe einige gute Dinge über sie gelesen und sie sind so viel billiger. Bis zur 50-Dollar-Marke, was wäre ein großartiger Zirkularpolarisator ... Nochmals vielen Dank, ihr seid eine echte Hilfe.

Antworten:

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Sie haben ein verständliches Missverständnis, das das Problem für Sie trübt. Das "Zirkular" in "Zirkularpolarisation" bezieht sich nicht auf die Art und Weise, wie das Licht in einer anderen Ebene polarisiert wird, wenn Sie den Filter drehen. Es bezieht sich auf die Art und Weise, wie die Lichtwellen selbst ausgerichtet sind. Schauen Sie sich diese (gemeinfreie) Abbildung aus Wikipedia an :

Darstellung der Zirkularpolarisation

Trippy, was? Aber wirklich, dieser Teil spielt keine Rolle. Das Problem ist, dass linear polarisiertes Licht die Messung in einer Spiegelreflexkamera beeinträchtigen kann. Dies liegt daran, dass der Halbspiegel, mit dem das Licht auf das Mess- und Autofokussystem einer Spiegelreflexkamera gerichtet wird, ebenfalls polarisierend wirkt. Es besteht die Sorge, dass bestimmte Ausrichtungen des einfallenden linear polarisierten Lichts aufgehoben werden und sich auf die Messung und den Fokus auswirken. Die Verwendung von zirkular polarisiertem Licht umgeht dies.

Aber wirklich, es ist nicht diese verrückte radiale Polarisation, die nützlich ist. Es ist der lineare Effekt, der wirklich erwünscht ist - das hält Licht fern, das in Ihrer Szene ungünstig ausgerichtet ist. Warum funktioniert ein Zirkularpolarisator überhaupt? Ein anderes Bild (wieder gemeinfrei von Wikipedia ) macht dies deutlich:

Aufbau eines Zirkularpolarisators

Sie können sehen, dass das von der rechten Seite einfallende "normale" Licht zunächst nur linear polarisiert ist und erst dann in das für die Messung geeignete zirkular polarisierte Licht umgewandelt wird.

Das war lange, also hier ist die Zusammenfassung Antwort fett gedruckt: In entweder ein einfachen linearen Polarisator oder einem teureren und kreisförmigen komplizierte, ist es die Ausrichtung dieser linearen Polarisation ist rotierenden , das die wichtige Wirkung.

Ihre Point & Shoot-Kamera verwendet keinen halbtransparenten Spiegel, um das Licht auf einen speziellen Satz von Mess- und Autofokussensoren zu lenken. Daher ist keine zusätzliche Transformation erforderlich, um Interferenzen zu vermeiden. Sie können also einfach mit dem linearen Polarisator fortfahren und es funktioniert genauso.

(Trotzdem habe ich ziemlich gute anekdotische Beweise dafür gesehen, dass lineare Polarisatoren die Messung oder den Fokus auch bei den meisten Spiegelreflexkameras nicht wesentlich beeinträchtigen. Vermutlich ist der Polarisationseffekt des Halbspiegels nicht so stark wie vom Zirkular angenommen -ist-notwendige Theorie.)

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Ich habe einmal lineare Polarisatoren mit meiner Nikon D90 getestet und kann bestätigen, dass die Effekte wirklich gering sind. Bei Einstellung in den automatischen Modus unterschied sich die Helligkeit von Bildern, die mit dem horizontal und vertikal gehaltenen Polarisator aufgenommen wurden, um etwa 1/3 Blende (geschätzt).
Simon A. Eugster
Viel hängt davon ab, was Sie fotografieren. Bei einer Digitalkamera haben Sie normalerweise genügend Spielraum, damit der Fehler eines linearen Polarisators fast nie eine Rolle spielt. Aus Erfahrung ist das nicht wahr, wenn Sie Velvia fotografieren.
Jerry Coffin
Dies hängt auch von der jeweiligen Kamera (Marke und Modell) ab. Lineare Polarisatoren waren mit älteren Spiegelreflexkameras bis in die 1990er Jahre in Ordnung, als verschiedene Materialien und Sensoren in Spiegelreflexkameras eindrangen, für die Zirkularpolarisatoren erforderlich waren (ich habe sie vor Jahren getestet und einen Unterschied zu meiner Nikon F80 festgestellt, als eine alte Minolta X300 könnte zum Beispiel Linien ohne Unterschied verwenden.
Jwenting
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Zirkularpolarisatoren sind nur aufgrund der Art der Autofokuserkennung erforderlich, die DSLRs (und Spiegelreflexkameras auf Autofucusfilmbasis) verwenden. Der Polarisatorteil ist der gleiche.

Ein Zirkularpolarisator ist nur ein linearer Polarisator mit einem "Depolarisations" -Filter dahinter. Den Phasendetektions-Autofokussensoren muss Licht in der Polarisation zur Verfügung stehen, auf die sie ausgerichtet sind. Wenn Sie einen normalen linearen Polarisator verwenden, kann die Kamera nur fokussieren, wenn der Filter nahe an der Vertikalen oder nahe an der Horizontalen ausgerichtet ist (abhängig von der Sensorausrichtung - "Kreuz" -Sensoren würden in beiden Ausrichtungen fokussieren). . Alles ist zu weit von der Sensorausrichtung entfernt und es gibt kein Licht mehr, mit dem das Autofokus-System arbeiten kann.

Kontrasterkennungssysteme (wie bei den meisten Point-and-Shoot-Kameras) funktionieren anders, sodass das Licht nach dem Durchgang durch die Polarisatorschicht nicht depolarisiert werden muss.

Wenn Sie wissen, wie man einen Zirkularpolarisator verwendet, wissen Sie, wie man einen linearen Polarisator verwendet - das Polarisatorelement ist identisch. Der Unterschied zwischen ihnen besteht darin, was passiert, nachdem der Polarisator seine Arbeit erledigt hat.


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Das zirkular polarisierte Licht ist nicht depolarisiert. Es ist immer noch polarisiert, aber auf andere Weise. Und ich denke nicht, dass es richtig ist, dass die Autofokus-Sensoren selbst auf eine bestimmte Polarisation ausgerichtet sind - es geht nur darum, wie Licht zu ihnen umgeleitet wird. Der Nettoeffekt ist, dass die Schlussfolgerung Ihrer Antwort richtig ist, die von Ihnen angegebenen Hintergrunddetails jedoch fraglich sind.
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Alles Licht ist die ganze Zeit linear polarisiert . Das heißt, jedes Lichtphoton hat eine Polarität (eine Ausrichtung der E- und H-Felder senkrecht zu seiner Bewegungsrichtung). Ein linearer Polarisator blockiert lediglich Licht, das nicht innerhalb einer kleinen Toleranz seiner Linienorientierung polarisiert ist. Ein CP verdreht das Licht so, dass es auf der Rückseite des Filters tangential und nicht sagital polarisiert ist. Das Ergebnis ist jedoch, dass das Licht auf der Sensorebene effektiv unpolarisiert ist (oder eher zufällig polarisiert ist als ohne das LP-Element). .
Zu sagen, dass jedes Photon eine Polarität hat, ist nicht dasselbe wie zu sagen, dass alles Licht polarisiert ist. Ich bin damit einverstanden, dass zirkular polarisiertes Licht effektiv dasselbe ist wie unpolarisiertes, um jeglichen Polarisationseffekt des Strahlteilers abzuschwächen. Aber ich habe noch nie gehört, dass Phasendetektions-Autofokussensoren selbst polarisationsempfindlich sind. Hast du eine Quelle dafür?
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Ich bin nicht der Meinung, dass Sie «unpolarisiert» und «zirkular polarisiert» gleich setzen können. 3D-Videos in Kinos arbeiten mit zirkular polarisiertem Licht, der linken Seite für das linke Auge, der rechten Seite für das rechte Auge (oder auch vertauscht), und ein "umgekehrter" Polarisator wandelt das zirkular polarisierte Licht wieder in linear polarisiertes Licht um blockiert oder leitet das Licht weiter.
Simon A. Eugster
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Einfach ausgedrückt wirkt sich der Polarisationseffekt eines linearen Polarisators auf die bei DSLRs verwendeten Phasendetektions-Autofokussysteme aus, die die Polarisation selbst verwenden.

Kompaktkameras und spiegellose Kameras verwenden fast immer einen Autofokus mit Kontrasterkennung, bei dem es nicht darauf ankommt, wie das auf sie treffende Licht polarisiert ist.

thomasrutter
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Was ist mit dem im Fujifilm F300 EXR implementierten Phasendetektions-Autofokus?
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Ich habe die Wörter "fast immer" hinzugefügt
Thomasrutter
So wie ich es verstehe, sind nicht die Phasendetektionssensoren selbst polarisationsempfindlich, sondern der Strahlteiler, der in Autofokus-Spiegelreflexkameras verwendet wird, um Licht zum AF-Modul am unteren Rand der Spiegelbox abzulenken, während die meisten gesendet werden es bis zum Sucher. Die Phasendetektionssensoren im Fujifilm F300 EXR sind direkt in den Sensor eingebettet, sodass keine Strahlaufteilung erfolgt.
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mattdm darüber habe ich mich schon mal gewundert. Ich vermute, Sie haben Recht damit, dass eine Polarisation ohne Strahlteilung kein Problem sein sollte.
Thomasrutter