Berufserfahrung statt Ausbildung? [geschlossen]

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Ich wollte dieses Thema als "Bildung vs. Erfahrung" bezeichnen, aber dieses Thema existiert bereits . Ich habe diese Diskussion gelesen und obwohl das, was ich fragen möchte, mit diesem Thema zusammenhängt, ist die Frage ganz anders.

Ich habe vor ungefähr 12 Jahren angefangen, Programmieren zu lernen. In den letzten 4 Jahren arbeite ich als Entwickler im Bereich Software-Outsourcing (in Russland ansässig). Ich denke darüber nach, Russland zu verlassen und in ein anderes Land wie Australien zu ziehen (im Grunde genommen spielt das keine Rolle). Ich habe eine Reihe von Beispielen, die die allgemeinen Fähigkeiten und Erfolgsgeschichten veranschaulichen, aber es gibt immer noch einen Unterschied zwischen all diesen Menschen und meinem Fall.

Ich habe eine recht gute technische Erfahrung - Schwerpunkte sind C ++ und .NET. Ich habe bereits an 7 Projekten teilgenommen, die auf verschiedenen Technologien / Plattformen (Windows, Linux, Android, Qt, .NET usw.) basieren. Also, ich glaube, ich bin in der Lage der als Software - Entwickler arbeiten. Nehmen wir es einfach - "Vom technischen Standpunkt aus ist dieser Typ absolut in Ordnung".

Das einzige Problem ist, dass ich keine Ausbildung habe. Also, hier ist die Frage:

Darf ich in den meisten Fällen Wörter wie "BS in CS, äquivalent oder besser" als "N Jahre Erfahrung" lesen?

Update : Ist es sinnvoll, Zertifikate wie MCSD (für .NET) zu erhalten? Ich weiß, es gibt ein separates Thema für diese Frage, aber ich frage immer noch nach dem Fall, wenn es keine Ausbildung gibt, aber Zertifikate und Erfahrung.

Andrey Agibalov
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Einige Arten von Visa erfordern eine Hochschulausbildung. Sie könnten nach Ländern suchen, die dies nicht tun, und versuchen, dorthin auszuwandern. Das andere Problem ist, dass internationale Einstellungen teuer und riskant sind. Und ein Entwickler ohne Hochschulabschluss wird oft auch als riskant eingestuft. Diese Kombination kann den wahrgenommenen Nutzen / Risiko-Faktor für Sie verzerren. Können Sie nicht zu einem örtlichen Äquivalent einer Volkshochschule gehen und einen Abschluss machen? Dies erleichtert Ihnen die Auswanderung.
Vitor Py

Antworten:

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Loki, ich selbst habe keinen Abschluss, aber ich glaube nicht, dass Sie "BS in CS" generell durch "N Jahre Erfahrung" ersetzen können.

Ich habe mich für Stellen beworben, die in der Vergangenheit einen Abschluss erforderten, und ich wurde eingestellt (und ich spreche von Unternehmen, die bekanntermaßen strenge Richtlinien haben). Wenn Sie glauben, dass Sie mit Leuten mit einem Abschluss konkurrieren können, halten Sie sich nicht zurück. Bewerben Sie sich für einen Job, der sich für Sie unabhängig von den Anforderungen an die Anzeige gut anhört.

Ab sofort habe ich @Andrew McGregor :

Wie viel ein Abschluss bewertet wird, hängt vom Arbeitgeber ab. Ich habe Geschichten von Leuten gehört, die vernachlässigt wurden, weil sie nicht die bestmögliche Note in ihrem Abschluss hatten. Ich denke, dass die Branche auch sehr wichtig ist. Einige Jobs sind ziemlich schwierig im Vergleich zu Standard-Enterprise-Software / Formularen gegenüber Daten. Sie benötigen solide Mathematik- und Algorithmus-Kenntnisse, um sie zu bearbeiten. Daher werden Personen mit Abschluss bevorzugt.

Falke
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+1 für "Bewerben Sie sich für einen Job, der sich für Sie unabhängig von den Anforderungen an die Anzeige gut anhört."
Jalayn
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Unterschiedliche Arbeitgeber unterscheiden sich in Bezug auf Erfahrung und Qualifikation. Einige werden Erfahrung über Qualifikationen mitbringen, und für diese möchten Sie sowieso arbeiten. Ich habe keine formale Programmiererziehung, obwohl ich einen naturwissenschaftlichen Abschluss habe, und ich arbeite jetzt seit 15 Jahren in der Softwareentwicklung. Das letzte Mal, als ich eingestellt wurde, war es eine ziemlich leitende Position, basierend auf all diesen Erfahrungen.

Andrew McGregor
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Ich persönlich denke, dass Sie mit 7 Jahren Erfahrung zumindest einige Interviews erhalten sollten, vorausgesetzt, Sie organisieren Ihren Lebenslauf, um zuerst Ihre Erfahrungen und danach die Tatsache zu belegen, dass Sie keinen Bildungsabschluss / Diplom haben. Es gibt keinen Grund zu lügen, aber vermeide es, große, kühne Zeichen einzutragen. "Ich habe keinen Abschluss !!" :-)

Auch wenn Sie Referenzen Ihres Projekts (Websites, Anwendungsnamen) einfügen können, ist dies noch besser.

Ich hatte kürzlich zufällig eine Diskussion zu diesem Thema mit meinem Personalleiter und er sagte mir, dass dies fast alle Stellenangebote betrifft, aber was wirklich zählt, ist, wie die Erfahrung des potenziellen Kandidaten mit der des Jobs übereinstimmt. Ich erinnere mich auch daran, dass es bei meinem letzten erfolgreichen Vorstellungsgespräch vor drei Jahren überhaupt keine Frage zur Ausbildung gab. Alles drehte sich um das letzte Projekt, das ich durchgeführt habe, weil ähnliche Arbeiten an dem neuen Job beteiligt waren.

Zu diesem Thema gibt es hier einen interessanten Artikel .

Bearbeiten: In Bezug auf die Zertifizierungen hängt es vom gewünschten Job und dem Arbeitsplatz ab. In Europa bedeutet das zum Beispiel nicht viel. Wie ich bereits in einer Antwort zum Zweck der Zertifizierung geschrieben habe, ist der Prozess des Lesens und Lernens von Büchern hilfreich , um neue Tricks zu erlernen und die Technologien genauer zu kennen. Dies ist sehr nützlich in "technischen" Interviews.

Edit2: Ich stimme Andrew McGregors Antwort zu und denke wirklich, dass es für jeden Arbeitsplatz unterschiedlich ist.

Jalayn
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Ich habe keine Ausbildung (habe die Highschool nicht abgeschlossen) und obwohl die Frage nach der Ausbildung in Interviews auftauchte, hatte ich nie ein Problem damit, Arbeit zu finden. Tatsächlich wird Bildung zu einem bestimmten Zeitpunkt weniger wichtig, da die Erfahrung das ist, wonach die Arbeitgeber an erster Stelle suchen.

Natürlich habe ich ein paar Dinge getan, um meine Chancen auf Interviews zu erhöhen:

  • Ich lege den Abschnitt über Berufserfahrung an die erste Stelle, geordnet nach absteigendem Datum. Bildung wurde am Ende der letzten Seite des Lebenslaufs aufgeführt, aber ich habe den Abschnitt später vollständig entfernt, da er irrelevant war und die meisten Arbeitgeber keine einzige Frage zu ihnen stellten.

  • Ich lege Wert auf meine Fähigkeit, Probleme zu lösen. Anstatt den Zweck des Projekts zu erläutern (was die meisten Arbeitssuchenden tun), erläuterte ich kurz die Herausforderungen und wie ich dazu beigetragen habe, sie zu lösen.

  • Ich habe meinen Lebenslauf leicht lesbar gemacht, ohne ein Bild von mir und mit einem generischen Titel. Zum Beispiel erhalten Sie mit .NET-Entwicklern mehr Interviews als mit Senior .NET-Entwicklern oder .NET-Architekten. Der Grund ist, dass der erste das Urteil demjenigen überlässt, der den Lebenslauf auswählt, während der letztere Sie in eine Kategorie einordnet, die für ihn möglicherweise nicht geeignet ist.

  • Erstellen Sie einen Lebenslauf pro Rolle. Wenn Sie coachen, managen und entwickeln können, ist ein Lebenslauf, der alle Fähigkeiten hervorhebt, schwächer als ein gezielter Lebenslauf.

Ihr Lebenslauf sollte ständig verbessert werden. Wenn der Interviewer Sie fragt, ob Sie Fragen haben, stellen Sie Fragen zu seinem Unternehmen und zu allen empfohlenen Dingen. Fragen Sie ihn anschließend, wie er glaubt, Sie könnten Ihren Lebenslauf verbessern. Auf diese Weise habe ich mein durch Experimentieren erlangtes "Lebenslauf" -Wissen vervollständigt.


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Die formale Bildung tut Angelegenheit , wenn Sie nicht jede Erfahrung (dh jemand, der uni frisch aus nur einem tertiären Bildungsabschluss hat sich für den Aufbau) haben. In Ihrem Fall werden vier 4-jährige Berufserfahrung als großartige Berufserfahrung gewertet! Sie sollten keine Probleme haben, eine Anstellung zu finden.

Eine Ausnahme ist jedoch, dass einige Unternehmen wie Google einen Abschluss in Informatik oder Ähnliches verlangen . Ich glaube jedoch, dass diese in der Minderheit sind und es sich leisten können, dies zu tun, da sie nur eine schiere Anzahl von Bewerbern haben, die sie durchforsten müssen.

JK
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Zumindest das, was für Google äquivalent ist, ist relevante Erfahrung. Während einige ihrer Stellenausschreibungen nur einen Abschluss enthalten, geben andere einen Abschluss bzw. eine Berufserfahrung an. Wie jemand anderes sagte, wenn Sie den Job mögen, bewerben Sie sich.
Jmoreno
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Es war einmal eine Zeit, in der Arbeitskräfte, die keinen Hochschulabschluss erworben hatten, großes Talent zu finden, weil sie ihre ganze Zeit damit verbracht hatten, tatsächlich nachweisbare Erfahrungen zu sammeln. Oftmals beruhte dies nicht auf Berufserfahrung, sondern auf anderen Mitteln. Zu diesem Zeitpunkt gab es diesen nicht quantifizierbaren Status, der "einem 4-Jahres-Abschluss entsprach".

Im Laufe der Zeit beträgt der Eintrittspreis für fast alle Jobs in der Unternehmenswelt 4 Jahre, selbst wenn es sich um Kunstgeschichte handelt. Sobald die Tech-Blase platzte, wurde der Arbeitsmarkt von unterbeschäftigten Menschen überschwemmt, die alle die Entsprechung eines 4-Jahres-Abschlusses hatten, aber auch einen 4-Jahres-Abschluss hatten.

Wenn Sie eine Stellenanzeige sehen, in der BS in CS für eine wichtige Unternehmenschance steht, ist es sehr unwahrscheinlich, dass Sie überhaupt in Betracht gezogen werden, da die Personalabteilung sofort feststellt, dass Sie nicht über den tatsächlichen Abschluss verfügen und dass sie keine Kennzahl haben für das, was für eine 4-Jahres-Gleichwertigkeit qualifiziert. Wenn Sie eine Stellenanzeige sehen, die von einem Personalvermittler oder Headhunter verfasst wurde, stehen Ihre Chancen gut, da Sie dieses Element der Personalabteilung umgehen und Ihren Lebenslauf auf einen bestimmten Job für einen bestimmten Kunden ausrichten können. Sie haben es immer noch mit einer starken Konkurrenz zu tun, aber wenn Ihr Lebenslauf voller Erfahrung und technischer Fröhlichkeit steckt, haben Sie möglicherweise eine Chance.

Was Zertifikate angeht, sehen sie in Lebensläufen großartig aus, aber sie haben eigentlich nichts zu bedeuten. Einige Arbeitgeber verlangen, dass Sie sie haben, die meisten nicht. Alle Unternehmen, für die ich gearbeitet habe, haben diese Art von Zertifizierungen weitgehend ignoriert. Die einzigen Zertifizierungen, auf die ich gestoßen bin, die einen echten Einfluss auf die Arbeitsplatzüberlegung hatten, sind die CISSP-Zertifizierungen und die zugehörigen Sicherheitszertifizierungen.

Joel Etherton
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Die Antwort hängt stark von den örtlichen Gepflogenheiten ab. Daher ist die Frage, wohin Sie ziehen möchten, wichtig. Meine Antwort bezieht sich auf die Situation in Deutschland.

Zuerst die direkte Antwort auf Ihre Frage:
Ja . Äquivalent oder besser kann als N Jahre Erfahrung gelesen werden .

Nun zu einigen Hintergründen:
In der Regel ist ein Abschluss sehr wichtig. Die Menschen konzentrieren sich sehr auf Dinge, die sie auf Papier sehen können.

Die spezifische Situation in der IT-Branche ist etwas anders. Ich habe einen Abschluss in Verfahrenstechnik und alle meine IT-bezogenen Fähigkeiten durch Lernen erworben , hatte aber nie Probleme, einen Job in der IT zu finden. Ein CS-Abschluss oder ähnliches ist also nicht immer erforderlich. Andererseits wurde die Tatsache, dass ich einen technischen Abschluss habe, bei meiner Bewerbung zur Kenntnis genommen und berücksichtigt. Für den IT-Sektor würde ich also sagen, dass die allgemeine Regel lautet: Jeder Abschluss ist besser als kein Abschluss .

Wenn Sie keinen Abschluss haben, versuchen Sie stattdessen Zertifizierungen. Jedes Blablabla Professional Developer- Zertifikat hilft Ihnen bei der Jobsuche. Wie ich oben sagte, wenn Sie es auf Papier geschrieben haben, zählt es.

Dies ist jedoch alles, um die Überprüfung durch die Personalabteilung zu bestehen. Sobald Sie damit fertig sind und sich mit der Abteilung befassen, die jemanden einstellen möchte, wird die Berufserfahrung wichtiger (sie sehen jedoch immer noch gerne Abschlüsse und Zertifikate).

Treb
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Meistens richtig, aber vergessen Sie nicht, dass sie auch für Abschlüsse bezahlen müssen. Ein Bewerber ohne formale Ausbildung kann sich immer noch gegen andere durchsetzen, indem er niedrigere Einreisegebühren verlangt.
Ingo
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Dies ist völlig abhängig von der Firma. IMO-Unternehmen interessieren sich nicht für ein Stück Papier, sie interessieren sich für Ergebnisse und Erfahrung und für "Können Sie die Arbeit erledigen". Die schlechten Unternehmen vertrauen voll und ganz auf Abschlüsse, Zertifizierungen und Schlagworte und geben Ihnen auch dann nicht die Tageszeit, wenn Sie 8 Jahre Erfahrung darin haben, genau das zu tun, wofür sie eingestellt sind, wenn Sie nicht über X Degree oder Y Microsoft verfügen Zertifizierung. Technische Personalvermittler sind besonders schuldig, da die meisten von ihnen technisch unwissende und verherrlichte Verkäufer sind. Sie kennen also nur Schlagworte.

Kurzum: Berufserfahrung übertrifft Bildung. Wenn dies nicht der Fall ist, möchten Sie wahrscheinlich sowieso nicht für das Unternehmen arbeiten, weil Sie mehr Vertrauen in die Ausbildung setzen, die Ihnen fast nie etwas anderes als das Wesentliche beibringt, anstatt auf praktische und überprüfbare Ergebnisse .

Wayne Molina
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