Jahrelange Erfahrung über unvollendeten Abschluss? [geschlossen]

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Ich bin zurzeit in meinem Praktikumsjahr und arbeite für eine großartige Softwareentwicklungsfirma. Es war immer meine Absicht, dieses Stadium durch die Universität zu erreichen, genug akademische Erfahrung sowie das Praktikum des Jahres zu sammeln und dann zu versuchen, einen Vollzeit-Programmierjob zu bekommen, ohne mein Studium beenden zu müssen. Ich habe mich früh dafür entschieden, da mir das gesamte Universitätsumfeld noch nie so gut gefallen hat. Ich war an der Universität so unglücklich und bin so glücklich, dass ich gerade mein Praktikumsjahr absolviere. Ich weiß wirklich nicht, ob ich zurückkehren kann.

Meine Frage ist: Glauben Sie, dass mich Unternehmen einstellen werden, wenn ich mich nach meinem Praktikumsjahr für andere Jobs bewerbe und mich nicht dafür bestrafe, dass ich mein Studium nicht abgeschlossen habe?

Ich glaube, am Ende des Tages möchte ich nicht auf mein Leben zurückblicken und denken: "Gott, warum habe ich nicht noch ein Jahr damit verbracht, unglücklich zu sein, einen Job zu haben, den ich liebe", aber das weiß ich, selbst wenn ich Ich könnte trotzdem einen Abschluss ohne Programmierjob machen, und das bereitet mir mehr als alles andere Sorgen.

Daniel Lewis
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Gute Programmierer sind und bleiben gefragt. Wenn du dir Sorgen machst, keinen Abschluss zu bereuen, mach einfach die verdammte Arbeit und hol sie dir. Der Job wird nächstes Jahr dort sein. Ja wirklich.
Matthew Flynn
Einer meiner Teamkollegen wurde zu Google eingeladen und akzeptiert. Er hat keinen Abschluss. Wenn Sie talentiert genug sind, liegt es im Interesse eines guten Unternehmens, Sie zu finden und einzustellen. Genau das hat Google für ihn getan.
Yam Marcovic
Hängt vom Land ab, aber in Frankreich können Sie einen Ingenieurabschluss erwerben, wenn Sie jahrelange Erfahrung auf dem Gebiet nachweisen können: vae.gouv.fr Das löst das Dilemna :-)
wildpeaks
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Wenn Sie sich dafür entscheiden, Ihr Studium nicht abzuschließen, stellen Sie sicher, dass Sie vorher wissen, welche Einschränkungen für einen Neustart bestehen. Kannst du in 5 Jahren zurückgehen und es erledigen? Wenn ja, dann arbeite an deinem Traumjob, bis dir langweilig wird, und starte den Abschluss als älterer, reicherer und reiferer Student neu.
Stuart Woodward
Warum bist du mit dem Abschluss unzufrieden? Ist es der akademische Teil oder der Teil des Studentenlebens? Wenn letztere, machen Sie erstere und ignorieren Sie letztere? Könntest du andere Sachen nebenbei machen, wenn du Zeit hast? Wenn Sie einen Weg finden könnten, das letzte Jahr erträglich / produktiv zu machen, wäre das eine gute Lösung.
James

Antworten:

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Jedes Unternehmen und jeder Personalchef ist anders. Einige schätzen praktische Erfahrung mehr als einen Abschluss, aber viele werden nicht über das Fehlen eines Abschlusses hinwegsehen, insbesondere in großen Unternehmen, in denen die Einstellung durch eine Personalabteilung erfolgt.

Grundsätzlich fehlt ein Abschluss:

  • wird in den meisten kleinen Startups als neutral bis leicht positiv eingestuft
  • wird wenig ausmachen, wenn Sie einen Job per persönlicher Empfehlung bekommen
  • wird Ihren Lebenslauf in einem sehr frühen Stadium veröffentlichen, wenn Sie sich über die regulären Kanäle bei den meisten großen Unternehmen (und vielen kleineren) bewerben.

Insgesamt würde ich sagen, dass dies ein beträchtliches (aber nicht unüberwindbares) Hindernis für die Suche nach einem Arbeitsplatz darstellt.

Michael Borgwardt
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Dieser letzte Punkt ist wichtig, +1 für sich allein. Ich habe Fälle von Leuten gekannt, denen direkt gesagt wurde, "Sie wären für uns interessant, wenn Sie nur einen College- / Universitätsabschluss hätten". Etwas zu beachten!
ein CVn
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@ MichaelKjörling: Das passiert, aber der Aufzählungspunkt stimmt überhaupt nicht. Ich habe Erfolg mit großen Unternehmen gehabt, über regelmäßige Kanäle, einschließlich des Jobs, in dem ich gerade bin. Ich habe auch für große Unternehmen angeheuert und (offensichtlich) keine Leute wegen fehlenden Abschlusses abgezogen. Es ist ein Mythos, dass alle großen Unternehmen solche überzogenen Richtlinien haben, und diejenigen, für die Sie nicht arbeiten möchten.
PDR
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@pdr: Ich habe die Aussage weniger absolut gemacht. Ich glaube auch nicht, dass es sich um überfrachtete Richtlinien handelt, sondern darum, dass Hunderte von Anwendungen bearbeitet werden müssen und nicht genügend Zeit vorhanden ist, um die einzelnen Anwendungen gründlich zu lesen. Daher wird auf einfache formale Kriterien zurückgegriffen, um die Anzahl auf ein überschaubares Maß zu reduzieren.
Michael Borgwardt
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@pdr +1 für "diejenigen, für die Sie nicht arbeiten möchten."
kieran
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@Adam Robinson: In Teilen der Startup-Community gibt es eine gewisse Verachtung für Abschlüsse (verursacht durch schlechte Erfahrungen mit CS-Absolventen, die keine wirklichen Programmierkenntnisse hatten). Natürlich ist es nicht das Fehlen eines Abschlusses an sich, das als positiv angesehen wird, sondern die Entscheidung gegen einen Abschluss zugunsten eines Verbleibs in der Branche.
Michael Borgwardt
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Es ist wahrscheinlich, dass Sie einen Job bekommen können. Es ist möglich, dass Sie sogar eine gute bekommen. Ich habe alles richtig gemacht und ich weiß, dass ich darin nicht einzigartig bin.

Aber du wirst bestraft. Machen Sie keinen Fehler. Es dauerte eine Weile (mehr als 10 Jahre), bis ich eine Entlohnung erhielt, die der von Kollegen mit ähnlichen Fähigkeiten entsprach. Und selbst jetzt erwarte ich, dass, wenn alle anderen Dinge gleich sind, ich zugunsten von jemandem mit einem Abschluss abgelehnt würde.

Zum Glück ist es selten, dass alle anderen Dinge gleich sind.

Aber denken Sie mal so: Möglicherweise müssen Sie einige ziemlich miserable Aufgaben erledigen, um dorthin zu gelangen, wo Sie hin möchten. Wäre es nicht einfacher, ein miserables Jahr oder so an der Universität zu ertragen und die Welt am Ende zu Füßen zu haben?

pdr
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Wie Sie hervorheben, hat Ihre Erfahrung mit der Erzielung einer angemessenen Vergütung für Ihre Kollegen eine Weile gedauert. Ich würde sogar sagen, dass Sie die Ausnahme sind, dass Ihre spezifischen Fähigkeiten die Vergütung berücksichtigen, und obwohl Sie nicht genau sagen, dass dies theoretisch durch jemanden mit ähnlichen Fähigkeiten und einem Hochschulabschluss ersetzt werden könnte. Ist es unwahrscheinlich, dass Ihnen das passieren wird, aber es passiert anderen Menschen.
Ramhound
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@ Ramhound: Nein, das glaube ich nicht. Ich denke, nach mehr als 10 Jahren ist dein Abschluss im Vergleich zu deiner Erfahrung ziemlich nutzlos. Jeder Arbeitgeber, der das nicht versteht, befolgt einige alberne Regeln, um Ihren Wert zu definieren, anstatt sich mit Ihrem tatsächlichen Wert für das Unternehmen zu befassen. Das heißt, es ist auch wahr, dass es wahrscheinlich einfacher war , gute Erfahrungen ohne Abschluss vor 20 Jahren zu machen als jetzt.
pdr
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Ich erinnere mich sicher, dass ich für ein Vorstellungsgespräch abgelehnt wurde, als ich sieben Jahre Erfahrung hatte, weil das fragliche Unternehmen einen 2,1-Grad-Abschluss und alles, was ich hatte, einen Pass haben wollte. Man würde denken, dass es nach dieser Zeit keine Rolle mehr spielen würde, aber dann geschah es.
Zhaph - Ben Duguid
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Ich habe noch NIE gehört, dass in einer Besprechung gesagt wurde: "Ich würde ihn gerne einstellen, aber ER HAT EINEN ABSCHLUSS." Ich habe WIEDERHOLT das Gegenteil gehört (z. B. ihn NICHT einstellen, weil er keinen hat).

Beende dein Studium. Es wird nicht Ihre beruflichen Perspektiven verletzen ... es verbessert sie!

ka9cql
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:: seufz :: Der Kult des Grades. Das Lustige ist, dass viele der Leute, die Neuland betreten und erstaunliche Dinge tun, dies trotz ihres Abschlusses getan haben. Es gibt etwas zu sagen, um 4 Jahre und jede Menge Geld in eine Ausbildung zu stecken, die Ihnen eine Grundlage für den Berufseinstieg gibt (und viele Schulen, die eine Ausbildung anbieten, die das nicht einmal kann). Insbesondere in der Technologiebranche, in der die formalisierte Bildung weit hinter der Kurve zurückbleibt.
Evan Plaice
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Ihr Mangel an Abschluss ist ein immer wiederkehrendes Problem. Jedes Mal, wenn Sie den Job wechseln, entweder weil Sie Ihren aktuellen Job nicht mögen oder weil Sie entlassen werden, müssen Sie Ihren Nachteil überwinden. Es gab eine kürzlich gestellte Frage von jemandem, der eine ähnliche Frage hatte. Die Hauptempfehlung war, die Frage abzusaugen und das Studium abzuschließen. Ich war auch froh, mit der Arbeit beginnen zu können, aber ich erinnere mich, dass das College-Leben nicht so schlecht war (ziemlich viel Freizeit, flexible Arbeitszeiten), obwohl ich im niederländischen System studiert habe, das sich von den USA unterscheiden könnte. Außerdem bin ich Wissenschaftler geworden, daher habe ich möglicherweise eine Vorliebe für ein akademisches Umfeld :).

Paul Hiemstra
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Ich habe im Jahr 2000 mit dem Informatikstudium angefangen und bin nach 3 Jahren gegangen, als mein Praktikum mir einen Vollzeitjob anbot. Ich war begeistert, dass ich mehr verdiente als ich bezahlte, um zur Schule zu gehen. Nachdem ich nun seit 8 Jahren im Job bin, habe ich einige wertvolle Arbeitserfahrungen gesammelt, aber ich kann nur sehr wenig dafür vorweisen, was die finanzielle Entschädigung angeht.

Ich habe vor zwei Jahren angefangen, nach Jobs zu suchen, weil ich ein anderes Tempo und eine andere Art des Codierens haben wollte. Obwohl ich gutes Geld verdiene, weiß ich, dass ich mit meiner jahrelangen Erfahrung und meinem Wissen in dieser Abteilung viel besser abschneiden könnte. Was ich fand, war, dass es verdammt einfach war, ein Stellenangebot zu bekommen, aber jeder wollte mich auf der Geldseite unter Druck setzen, weil "ich keinen Abschluss hatte". Sie wollten mich für meine Erfahrung einstellen, aber sie meinten auch, sie könnten mich günstig bekommen, weil ich dieses Stück Papier nicht hatte.

Erfahrung ist für den Arbeitgeber wertvoll, während Ihr Abschluss für Sie wertvoll ist. Wenn Sie kein eigenes Unternehmen gründen und es nicht sehr erfolgreich wird, werden Sie nie so viel Geld verdienen, wie Sie können, um einen Job ohne Abschluss zu arbeiten. Schlicht und einfach. Das habe ich auf die harte Tour gelernt.

Ich weiß, dass es im Moment scheiße ist, aber bleib in der Schule und beende sie, damit du das aus dem Weg räumen kannst. Und wenn Sie Zeit haben, holen Sie sich vielleicht auch etwas Erfahrung. Aber lassen Sie die Schule nicht einfach fallen. Ihre zukünftigen Arbeitgeber werden es Ihnen grundlos vorenthalten.

Auch ich verdiene anständiges Geld ohne Abschluss, aber ich spreche sechsstellig, möglicherweise mit Abschluss, wenn Sie es richtig spielen.

Hoffe das hilft...

B Woods
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Ich erinnere mich, dass mein Vater sagte, dass ein Hochschulabschluss und in vielen Fällen jeder Hochschulabschluss das Einkommen im Laufe Ihrer Karriere um 20 bis 30% steigern kann. Sie könnten 50.000 für den Abschluss ausgeben, es zahlt sich oft aus. ** Haftungsausschluss ** Nicht alle Hochschulabschlüsse sind gleich, ich spreche von Ihrem typischen 4-jährigen Hochschulabschluss mit 120 Krediten.
Ramhound
@Ramhound der Begriff, den einer meiner Freunde verwendet, ist White Collar Union Card. Passt gut IMO.
Dan Neely
@Ramhound - Denken Sie daran, dass dies 50.000 oder mehr im Voraus plus Zinsen für nicht stornierbare Kredite sind, was die Gesamtsumme um ein Vielfaches erhöht. Dieser Preis steigt jedes Jahr, ebenso wie die Höhe der Schulden. Die Schulden für US-Studentendarlehen werden in diesem Jahr 1 Billion US-Dollar erreichen. Wie die Hypothekenkrise ist es nicht nachhaltig.
Jfrankcarr
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Ich würde lieber bezahlt werden und Schulden haben, dann wäre ich scheiße ohne Schulden. Es kommt darauf an, wofür du zur Schule gehst. Ich denke, sehr wenige Abschlüsse sind es wert, aber ein CS-Abschluss wird Ihnen bezahlt, wenn Sie lieben, was Sie tun, und auf lange Sicht dabei sind.
B Woods
@BWoods - Das Problem ist, dass der Kreditbetrag, der für einen guten 4-Jahres-Abschluss benötigt wird, wahrscheinlich dazu führt, dass eine Person mit erheblichen Schulden pleite geht. Geben Sie an, wie lange es dauern würde, bis eine Person 65.000 US-Dollar im Jahr verdient, um einen Kredit in Höhe von 50 bis 75.000 US-Dollar zurückzuzahlen. Fügen Sie dann Dinge wie Kreditkartenschulden, Autokredite, Hypotheken, Kinder usw. hinzu. Es ist wirklich schockierend.
Jfrankcarr
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Das Besondere an einem Hochschulabschluss in den USA ist, dass Unternehmen und Regierungsbehörden nur so rechtlich in der Lage sind, die allgemeinen Erkenntnisse eines Bewerbers zu ermitteln und zu vergleichen. Aus diesem Grund fungiert ein Abschluss in vielen Unternehmen als Gate-Keeper. Einige Unternehmen gehen noch einen Schritt weiter und suchen nach bestimmten Abschlüssen von bestimmten Universitäten, da sie glauben, dass dies ihnen die besten und intelligentesten Mitarbeiter bietet.

jfrankcarr
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Eigentlich haben wir dafür Interviews. Nach meiner Erfahrung geht es bei Interviews mit guten Forschungs- und Entwicklungsteams darum, zwei Dinge zu bestimmen: allgemeine Informationen und Interesse an Softwareentwicklung.
Kevin Cline
@kevincline - Ich vermute, Sie führen keine standardisierten IQ-Tests durch, sondern führen nur ein regelmäßiges Interview.
Jfrankcarr
Nein, sie geben natürlich keine IQ-Tests. Sie fragen nach berufsbezogenen Fähigkeiten, wie der Fähigkeit, Programmierprobleme zu lösen. Sie stellen auch Wissensfragen, kümmern sich aber oft nicht wirklich darum, was ein Kandidat weiß. Sie interessieren sich mehr dafür, ob der Kandidat über Kenntnisse verfügt, die der Erfahrung entsprechen. Wissen / Zeit = Lernrate ~ IQ.
Kevin Cline
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Hier gibt es einige gute Antworten, ich füge diese nur aufgrund meiner eigenen Frustration in der Vergangenheit hinzu (und niemand anderes hat sie bisher erwähnt).

Im Ausland arbeiten

Wenn Sie keinen vierjährigen Abschluss haben, haben Sie möglicherweise in vielen Ländern keinen Anspruch auf Visa-Sponsoring. Ich habe selbst mehr als 10 Jahre Erfahrung und bin auf dieses Problem gestoßen (war vor ein paar Jahren und die Dinge mögen sich geändert haben, aber ich bezweifle es).

Wenn Sie Ihren Abschluss haben, dann ist die Welt, wie sie sagen, Ihre Auster.

Demian Brecht
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+1 und mehr, wenn ich könnte. Damals, als ich Flight Simulator-Hardware baute, wurde ich gefragt, wann ich für einen Vertragsjob nach Kanada kam: "Warum haben die Leute, die Sie eingestellt haben, nicht jemanden vor Ort beauftragt, den Job zu erledigen?" Die Antwort war zu der Zeit einfach: "Weil es niemanden vor Ort gibt, der über die erforderlichen Fähigkeiten verfügt, um das zu tun, was ich tue." Die Softwareentwicklung bietet keine so klare Unterscheidung.
Evan Plaice
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Zusätzlich zu dem, was andere darüber gesagt haben, dass das Fehlen eines Abschlusses jedes Mal ein wiederkehrendes Problem ist, wenn Sie sich auf die Suche nach einem Job machen. Dies ist bestenfalls ein Faktor, der sich nicht nachteilig auswirkt, würde ich auch Ihre Überlegungen zu "Jahren" in Frage stellen Erfahrung ", besonders zu Beginn.

Ich bin nicht in Einstellungsentscheidungen involviert, aber wenn ich vor der Wahl eines Kandidaten stand, der einen Studienabbruch mit vielleicht 1-2 Jahren Erfahrung hat, und eines anderen, der eine höhere Ausbildung abgeschlossen hat und die gleiche Menge an Erfahrung hat, Wenn alles andere gleich ist (was es natürlich nie ist), würde ich wahrscheinlich Letzteres wählen, da es neben dem Wissen auch die Fähigkeit zeigt, das zu beenden, womit Sie beginnen.

Nun ist es natürlich möglich , dass Sie einige haben andere Qualität , die zu Ihren Gunsten arbeiten und die möglicherweise überwiegen sogar die Tatsache , dass Sie der Hochschule / Universität ausgestiegen, aber Sie werden immer noch über die Anforderung erhalten haben für einen Abschluss jedes Mal , Sie bewerben sich auf eine Stelle, insbesondere wenn Sie keine persönliche Empfehlung haben. Dies kann eine große Hürde sein, vor allem zu Beginn der Karriere, bevor man viel Praxiserfahrung gesammelt und ein großes Netzwerk professioneller Kollegen aufgebaut hat.

ein CVn
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Wie Sie hervorheben, zeigt der Hochschulabschluss die Fähigkeit, etwas zu beenden. Jetzt kann man argumentieren, dass das heutige Universitätssystem nicht mehr so ​​ist wie früher, weil jeder aus irgendeinem Grund ein Gewinner sein muss. Letztendlich wird, wie Sie bereits betont haben, das Fehlen eines Abschlusses zumindest eine Überlegung sein, und in vielen Fällen ist es sogar besser, den noch nicht abgeschlossenen Hochschulabschluss nicht zu erwähnen. Dies ist natürlich erst später im Leben möglich, wenn Sie 20 Jahre alt sind, müssen Sie ein vollständiges Bild liefern.
Ramhound
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„Jetzt kann man das Hochschulsystem heute argumentiert , ist nichts , wie es sein verwenden, weil jeder ein Gewinner sein muss ...“ Nun kann man auch argumentieren , dass diese Aussage sehr wahrscheinlich ist , weitgehend länderspezifische und nicht eine allgemeine Wahrheit.
ein
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Denken Sie, dass mich Unternehmen einstellen werden, wenn ich mich nach meinem Praktikumsjahr für andere Jobs bewerbe und mich nicht dafür bestrafe, dass ich mein Studium nicht abgeschlossen habe?

Manche werden und manche nicht. Mein Rat, wie auch der Rat anderer zu diesem Thema, ist, dass Sie Ihr Studium abschließen sollten. Es ist sehr ansprechend (und einfach), die kurzfristigen Kosten / Nutzen zu betrachten, ohne die längerfristigen Kosten / Nutzen zu berücksichtigen.

Dies ist eine der wenigen gut bezahlten Karrieren, die Menschen ohne Hochschulabschluss offenstehen. Es ist auch eine Bastion des Libertarismus und eine der letzten Verdienste in Amerika: what you can doist fast immer wichtiger als who you know. Das wird nicht immer so sein.

Ich habe einen engen Freund, der seit über 20 Jahren ein Unternehmer ist. Für ihn änderte sich die Software-Entwicklungsumgebung um 2009 und jetzt stellt er fest, dass das Fehlen eines Hochschulabschlusses dafür verantwortlich ist, dass er abgelehnt wird. In seinem Alter wäre er über 60, wenn er jetzt anfängt, einen Bachelor-Abschluss zu machen . Seine Erfahrungen sowie die meiner anderen Freunde über 55 sagen mir, dass ich einen Ausstiegsplan für diese Karriere haben muss, bevor man mir aufgezwungen wird, und deshalb arbeite ich an meinem dritten Bachelor-Abschluss (diesem besonderen) (Anmeldeinformationen - Bachelor in Buchhaltung - sind erforderlich, um an der CPA-Prüfung teilzunehmen). Nach meinen eigenen unwissenschaftlichen Umfragen gehen CPAs in den Ruhestand, wenn sie wollen, nicht weil jemand jüngere Leute im Büro einstellen möchte.

Aus einem anderen - rechtlichen - Gesichtspunkt entwickelt NCEES (die Organisation, die die Prüfungen zum Professional Engineer durchführt) eine Prüfung für Software Engineering . Dies bedeutet, dass mindestens 10 Staaten Interesse an der Prüfung bekundet haben und daran interessiert sind, Softwareentwickler zu lizenzieren (hey, hier in Colorado lizenzieren wir Kickboxer und Jagdführer sowie Ärzte, Anwälte, Buchhalter und Friseure). Die NCEES hat 2009 mit der Entwicklung dieser Prüfung begonnen. In der Regel benötigen sie 2-3 Jahre, um eine zu entwickeln und vorzubereiten. Derzeit müssen Sie einen Bachelor-Abschluss vorweisen, um an einer PE-Prüfung teilnehmen zu können. Bis 2020, Staaten werden die Anforderungen ändern, so dass Sie einen Master (oder einen Doktortitel) benötigen, um für eine PE-Prüfung zu bestehen. Eine Lizenzanforderung für Softwareentwickler wird viel Kummer und Beschwerde verursachen. Ob Sie es mögen oder nicht, so etwas kommt. Wenn Sie nicht vorbereitet sind, kann es sein, dass Sie Ihre Karriere wechseln, lange bevor Sie mit der Entwicklung fertig werden.

Tangurena
quelle
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Können Sie Ihrem Beitrag einige Zitate hinzufügen? Ich denke auch, dass Sie den Umfang des Problems überschätzen. Nach meinem Verständnis der Arbeitsanforderungen für PE muss eine Person mit einem PE-Zertifikat an dem Projekt beteiligt sein (führen?) Und es abzeichnen. Nicht, dass alle Untergebenen das gleiche Stück Papier benötigen, das an der Wand hängt.
Dan Neely
Dies ist ein guter Punkt, aber es scheint zweifelhaft, dass man eine PE-Lizenz im Software-Engineering benötigt, nur um einen Job-Schreibcode zu erhalten. So wie nicht lizenzierte Ingenieure und Architekten für lizenzierte Fachkräfte arbeiten können, könnten auch nicht lizenzierte Programmierer für lizenzierte Softwareingenieure arbeiten. Bei der Softwareentwicklung geht es mehr um den Prozess der Softwareentwicklung als um das Schreiben von Code. In jedem Fall würde ich erwarten, dass eine Lizenz nur für bestimmte Arten von Arbeiten erforderlich wäre.
Caleb
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Wenn es der Stolz ist, der Sie daran hindert, wieder zur Schule zu gehen, lassen Sie ihn los. Ein Abschluss ist eine mächtige Sache, er öffnet Türen. Es ist eine Herausforderung, aber Sie klingen intelligent. Ich empfehle Ihnen herauszufinden, wie Sie Ihr persönliches und berufliches Leben in Einklang bringen und zur Schule zurückkehren können, auch für einen Abschluss als Associate.

Um Ihre Frage zu beantworten, wie viele Jahre? 7-10 Jahre am gleichen Arbeitsplatz. Nehmen Sie an einer Zertifizierungsprüfung teil und ich denke, Sie hätten gleiche Wettbewerbsbedingungen.

Jonathan S. Fisher
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Wie wäre es, wenn Sie 4 Jahre Ihres Lebens damit verschwenden, Arbeiten zu verrichten, die wenig oder gar keinen Produktionswert haben (dh nichtphysiologische Arbeit ist Übung, nicht Entwicklung), Geld, auf das Professoren, die wenig oder gar keine reale Welt haben, 4 Jahre lang ansprechen Erfahrung. Aber noch wichtiger ist, sagen wir, Sie kehren zurück, nachdem Sie 5 Jahre lang umfangreiche Erfahrung in der Branche gesammelt haben. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Personalabteilung noch immer Ihre Erfahrung ab dem Zeitpunkt misst, an dem Sie den Abschluss erworben haben, im Vergleich zu der Arbeit, die Sie vor der Schule geleistet haben, als Grundlage.
Evan Plaice
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Ich habe keinen Abschluss. Es hat meine Fähigkeit, Arbeit zu finden, nicht beeinträchtigt. Ich habe jedoch viel Zeit damit verbracht, alleine zu studieren, um meine Kenntnisse zu erlangen (zB diskrete Mathematik, Compilertheorie). Ohne Anleitung war es zeitweise ziemlich schwierig, da ich nicht wusste, was ich zuerst lernen sollte. Ich habe auch den früheren Teil meiner Karriere als Bauunternehmer verbracht, so dass die Arbeit nicht stabil war. Abgesehen von der Dotcom-Pleite war ich jedoch immer in der Lage, innerhalb eines Monats Arbeit zu finden, nachdem ich meinen alten Vertrag gekündigt hatte.

Ich habe für einige sehr bekannte Unternehmen gearbeitet, aber erst später in meiner Karriere. Die Fähigkeiten, die ich in meinem Lebenslauf erworben habe, haben mich an die Tür gebracht. Was sie mir verkauft hat, waren die Dinge, die ich erreicht habe, nicht die Fähigkeiten, die in meinem Lebenslauf standen. Ich bin mir sicher, dass ich aufgrund des Fehlens eines Hochschulabschlusses Chancen verpasst habe, aber ich bin der Meinung, dass dies nur darauf zurückzuführen ist, dass diese Unternehmen nach einem Hochschulabschluss filtern und nicht nach meinen Leistungen.

Ich würde viel lieber für eine Firma arbeiten, die Programmierer anstellt, die ihre Arbeit genießen und lieben. keine Firma, die einfach nur Leute mit Hochschulabschlüssen will.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass es ohne einen Hochschulabschluss verpasste Möglichkeiten gibt, aber es gibt so viele Möglichkeiten, dass Sie sie nicht bemerken.

Charles Lambert
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Gut gesagt. In der Informatik hört das Lernen nie auf. Jedes Jahr nach den 2-4 Sie in den Abschluss setzen, sollte mehr lernen. Zumindest in der Informatik denke ich, dass ein Abschluss nicht mehr als eine soziale Statuskennung ist. Die eigentliche Fertigkeit kommt von der Arbeit, der Leidenschaft für das Handwerk und der ständigen Verbesserung der eigenen Fähigkeiten.
Sheldon Warkentin
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Ich erwarte von einem Kandidaten, dass er sowohl die Algorithmusanalyse als auch die formale Analyse beherrscht, die erforderlich ist, um komplexere Konzepte zu verstehen und zu erstellen. Das wird in einem Diplom gelehrt. Es ist natürlich umstritten, ob sie es gelernt haben, aber es wird gelehrt.

Ohne erstaunliche Erfahrung, Portfolios (Github et al.) Und Empfehlungen würde ich nicht empfehlen, jemanden für das Programmieren ohne einen mathematischen Abschluss einzustellen, unabhängig von jahrelanger Erfahrung.

Wenn jemand das College abbricht, weil er es nicht beenden wollte (das heißt, er hatte keine gesundheitlichen, familiären oder anderen praktischen Gründe, die das Ende verhinderten), ist das so ziemlich ein DQ. Ich möchte nicht mit einem Drücker arbeiten. Das College ist in den USA nicht so schwer zu absolvieren.

Paul Nathan
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Ich habe das College abgebrochen, weil mir eine Vollzeitstelle angeboten wurde und die Bezahlung zu der Zeit großartig war. Nach drei Jahren wurde ich jedoch entlassen. Seitdem (6 Monate) habe ich keinen Job mehr gefunden und jetzt brauche ich mehr denn je das Geld. Tun Sie es nicht, egal wie klug oder erfahren Sie sind, die meisten Unternehmen benötigen einen Abschluss und es gibt keine Hintertür oder Abkürzung zu einem Traumjob. Andernfalls würden mehr Menschen ihr Jr & Sr-Jahr abbrechen.

Peter
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Ich denke, Sie sind genau richtig. Wenn Sie es sich leisten können, Teilzeit oder sogar Vollzeit zurückzukehren, wünsche ich Ihnen alles Gute. Wenn Sie in den USA leben, gibt es meines Erachtens Ausbildungsstipendienprogramme der Bundesregierung, die möglicherweise helfen, aber bis Ende des Jahres auslaufen.
DeveloperDon
Yup ... einige Entscheidungen sind schwer rückgängig zu machen - wie zum Beispiel einen Studienabbruch. Ja, Sie können später wiederkommen, aber können Sie sich dafür eine Auszeit leisten? Wahrscheinlich nicht!
Andrew
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Ich persönlich habe das Gefühl, dass ich in meinem letzten Schuljahr mehr gelernt habe als in den ersten drei Jahren zusammen. Ich bin mir nicht sicher, wie Ihr Lehrplan aufgebaut ist, aber als ich fortfuhr, hatte ich weniger benötigte Kurse und konnte mehr Kurse auswählen, die für mich interessant waren. Wenn Ihr Lehrplan überhaupt ähnlich ist, würde ich empfehlen, zurück zu gehen, da es möglich ist, dass Sie den wertvollsten Teil Ihrer Ausbildung verpassen, wenn Sie dies nicht tun.

pgraham
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Ich würde dem zustimmen, was viele über mich gesagt haben, und ich würde sagen, dass Sie zu 100% zurückgehen und Ihr Studium beenden sollten, um die bestmögliche Vollzeitstelle zu bekommen. Obwohl Ihre Fähigkeiten auf dem neuesten Stand sein mögen, suchen Unternehmen wirklich nach dem Abschluss des Kandidaten, um zu wissen, dass sie qualifiziert sind, und obwohl die College-Szene nicht für Sie geeignet ist, gibt es zahlreiche Online-Optionen, die gut zu Ihnen passen könnten. In Bezug auf das Geld denke ich, dass Sie mit einem Abschluss einen größeren Anstieg sehen werden als ohne. Wie ich bereits sagte, gibt es viele Möglichkeiten der Online-Ausbildung, die besser zu Ihnen passen könnten als ein Stand in der Klasse oder eine Hochschulumgebung. Ich kenne fast alle Wirtschaftsprüfungs- und Finanzunternehmen, die nur Personen einstellen, die einen Abschluss mit sich führen, und sie sind sehr aufgeregt über Studenten, die sie online abschließen. AuscheckenWeitere Informationen finden Sie unter http://accountingcertificateprograms.net/ .

Es ist eine bekannte Tatsache, dass es der Finanzbranche derzeit sehr gut geht und sie immer erstklassige Programmierer einsetzen können. Ich würde auch http://www.bls.gov/ooh/Business-and-Financial/Accountants-and-auditors.htm überprüfen, um herauszufinden , welche Möglichkeiten Sie mit Ihrem Abschluss erhalten können, anstatt es zu versuchen Verfolgen Sie Jobs ohne einen.

Nur persönliche Meinung, aber ich denke, Sie sind auf dem richtigen Weg, um einen guten Job zu finden, den Sie mögen, aber in Bezug auf den Abschluss halte ich es für ein Muss in der heutigen Berufswelt und es wird Ihnen nur helfen, den besten Job zu finden, der zu Ihrem passt Auf der Suche nach.

viel Glück!

user52335
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Ohne Abschluss können einige der größeren Unternehmen die Türen zu Vollzeitstellen endgültig schließen, da sie ihre internen Standards so schreiben können, dass der Abschluss eine Beschäftigungsbedingung ist. Es gibt einige Möglichkeiten, wie Sie aktiv in ein Programm immatrikuliert werden (hängt vom Unternehmen ab und davon, wie viel Sie von ihm erwartet werden) oder indem Sie nur als Auftragnehmer für ihn arbeiten (obwohl Sie möglicherweise nicht so viel verdienen wie jemand mit der gleichen Erfahrung) wie Sie und ein Abschluss), aber Sie werden Türen finden, die geschlossen sind, und in einigen Fällen werden Sie nichts davon wissen, es sei denn, jemand sagt es Ihnen. Ebenso verwenden HR-Abteilungen in der Regel die Keyword-Filterung für eingereichte Lebensläufe und verwerfen möglicherweise Ihre, wenn darin nicht erwähnt wird, dass Sie einen Bachelor-Abschluss oder zumindest einen Associates-Abschluss haben.

Dies hängt jedoch davon ab, was Sie als Berater und Vertragsbediensteter tun möchten. In der Regel ist es egal, ob Sie über den Abschluss verfügen, so lange Sie die Arbeit erledigen können, die Sie von ihnen benötigen. Der Haken ist, dass Sie mit den Fähigkeiten Schritt halten müssen, mit denen Sie am ehesten angestellt werden.

Wie andere bereits betont haben, ist es kleineren Start-ups entweder egal oder sie sehen das Fehlen eines Abschlusses als Vorteil an, solange Sie über ein starkes Portfolio an Code verfügen, das belegt, dass Sie wissen, was Sie angeblich wissen. Wenn Sie diese Art von Arbeit mögen, können Sie schon jetzt loslegen.

Wenn Sie eine Art Arbeit für sich selbst erledigen möchten (dh Programme für die verschiedenen App-Märkte schreiben), gibt es tatsächlich keine Bildungsvoraussetzungen, die über die Fähigkeit hinausgehen, zu lernen, was Sie lernen müssen. Der Haken ist, dass es eine Weile dauern kann, bis sich das Einkommen dort befindet, wo Sie wären, wenn Sie für ein Unternehmen arbeiten und Ihre Steuern mehr Zeit in Anspruch nehmen.

Rob Z.
quelle
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Ich hasse es, wenn ich Vollzeittränke verpasse! Sie sind viel wirksamer als die Teilzeittränke da draußen.
Adam Robinson
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1) Hochschulabschlüsse werden überbewertet. Wer hat dem ersten Fotografen das Fotografieren beigebracht? Fachwissen wird im Laufe der Zeit und mit Leidenschaft / Liebe für das, was Sie tun, gewonnen.

Glaubst du mir nicht?

1997 wollte ich Entwickler werden. Ich konnte nicht zur Universität gehen und musste ein Fernstudium absolvieren, um grundlegende Java- und OOP-Konzepte zu erlernen. Mir wurde veraltetes Material präsentiert und ich musste meine eigenen Ressourcen über Oreilly / Online-Materialien finden.

Leider hatte ich zu der Zeit einen Hirntumor, der 2010 entdeckt wurde. Die Größe einer Orange! Trotzdem habe ich SCJP, SCJD, SCBCD und SWCD bestanden. Meine Noten waren nicht perfekt und ich war nicht versucht, einen Job zu finden, aber ich war aufgrund des Tumors nicht in der Lage, damit umzugehen.

Im Jahr 2011 nach 5 Gehirnoperationen (2 waren große 5-Stunden-Operationen). Ich entwickle mich weiter und lerne Programmieren. Vor allem dank Online-Communities und Oreilly.

Ich weiß nicht, ob ich in diesem Bereich angesichts meines anhaltenden Kampfes weitermachen kann, aber Antrieb / Leidenschaft müssen doch mehr als einen Grad bedeuten?

thejartender
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Das Problem dabei ist, dass Sie nicht der erste Programmierer sind ... Ich denke auch, dass Leidenschaft und Talent weitaus wichtiger sind als Noten oder ein Abschluss, aber ein Abschluss öffnet Türen, insbesondere bei größeren Unternehmen. Ich wünsche Ihnen trotzdem viel Glück!
Freitag,
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Auf lange Sicht ist es definitiv die Zeit wert. Fall und Punkt ist, dass ich jemand war, der angefangen hat, ohne Abschluss zu programmieren und anständiges Geld verdient hat. Ich hätte mich selbst als ziemlich guter Programmierer mit anständigen Fähigkeiten eingestuft. Es gab jedoch andere, die besser waren als ich. Das Durchlaufen des Programms zwang mich wirklich zum Nachdenken und Erlernen einiger schwieriger mathematischer Fähigkeiten zur Problemlösung, was mich definitiv zu einem besseren Denker und letztendlich zu einem besseren Programmierer machte. Ich ziehe auch in eine MS in CS und muss sagen, dass sich nach dem Abschluss noch viele weitere Möglichkeiten eröffnet haben.

Was das Geld angeht, bin ich von einem gewöhnlichen Programmierer zum CTO einer ziemlich großartigen Firma in NYC gewechselt. Die Bezahlung stieg in ungefähr 6 Monaten von 5 auf 6 Stellen. Meine Antwort lautet also, dass der Abschluss sowohl hinsichtlich des Lernens als auch hinsichtlich des Verdienens der $ Benjamins wertvoll ist. Es ist schwer und oftmals wird man aufhören wollen, aber es lohnt sich, wie man sagt, nichts Einfaches im Leben zu tun.

Nodey The Node Guy
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Es gibt drei Winkel zum Grad:

  1. Die formale Verbesserung Ihrer Ausbildung - ziemlich offensichtlich, aber wenn Sie einige großartige Tutoren und Kollegen haben, kann dies die grauen Zellen wirklich optimieren. In meinem Fall war es ein Stück Papier (eigentlich zwei Stück), das die erste Tür öffnete - ich hatte bereits den größten Teil von 10 Jahren programmiert.
  2. Ein Stück Papier - es öffnet nicht jede Tür, aber es ist unwahrscheinlich, dass viele geschlossen werden. Zu Beginn Ihrer Karriere haben Sie nicht viele prahlerische Möglichkeiten. Ein Abschluss ist also ein Werbemittel, das Sie auffallen lassen könnte.
  3. Zusätzliche Lehrpläne - dies macht Sie (normalerweise) zu einer besseren Person. Zeit, Fehler zu machen. Zeit, ein paar Ideen auszuprobieren. Zeit, Spaß zu haben. Zeit herauszufinden, was Sie wirklich was. Wenn Sie erst einmal auf dem Laufband sind, ist es verdammt schwierig abzusteigen - Hypotheken, Ehefrauen und Kinder stehen diesen großartigen Ideen im Weg. Dies kann auch bei der Arbeitssuche prahlerische Möglichkeiten bieten.
Eric Hewett
quelle
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  • Ein nicht abgeschlossener Abschluss ohne einen außergewöhnlichen Grund für den Nichtabschluss weist auf einen Mangel an Engagement hin.

  • Jahrelange Erfahrung bedeutet nichts. Sie können ein Jahr lang in einem Unternehmen arbeiten und so viel lernen, wie Ihr Kollege nach acht Jahren in einem anderen Unternehmen gelernt hat.

  • Die nachgewiesene Erfolgsbilanz ist ein Indikator für Ihre Erfahrung. Ein nicht abgeschlossener Abschluss untergräbt Ihre nachgewiesene Erfolgsbilanz erheblich.

  • Viele außergewöhnlich gute Unternehmen werden nicht in Betracht ziehen, Ihnen ein Vorstellungsgespräch für einen angemessen guten Job anzubieten, wenn Sie einen noch nicht abgeschlossenen Abschluss haben

CodeART
quelle
Es wäre schön, wenn strukturierte Kritik für eine Gegenstimme angebracht wäre
CodeART
-4

Sicherlich ist ein Abschluss nicht erforderlich, um als Programmierer kompetent zu sein. Sie sollten sich gründlich überlegen, was Sie in Ihrer Karriere als Softwareprofi erreichen möchten. Hier sind einige Aufzählungszeichen, wenn Sie sich bereits entschieden haben, das College abzubrechen:

Wenn Sie sich leidenschaftlich für das Programmieren interessieren, sollten Sie Autodidakt sein und Ihre Freizeit zum Programmieren nutzen, weil Sie es lieben und schwierige Probleme lösen möchten .

Suchen Sie nach Unternehmen, die wertvolle Mitarbeiter suchen, investieren Sie Ihre Freizeit in die Teilnahme an Programmierveranstaltungen und finden Sie lokale Entwicklergemeinschaft .

Denken Sie daran, eine Note zu haben, ist ein Werkzeug, um einen Job zu bekommen. Wenn Sie jedoch zu Open Source-Projekten beitragen und anderen Programmierern helfen, haben Sie großartige Möglichkeiten, die Hacker-Kultur zu verstehen.

Enrique Diaz
quelle