Nicht bezahlt für Stunden, die Sie gearbeitet haben? [geschlossen]

Also habe ich aus einem früheren Thread über App vs. Game Development gelesen:
Wenn Sie sich für Game Development vs. Application Development entschieden haben, für welches würden Sie sich entscheiden?

Was mich auf diese Seite gebracht hat: EA: The Human Story

In vielen Fällen ging es darum, dass Entwickler 85 Stunden pro Woche arbeiteten und keine Überstunden verdienten oder so. Ich werde nur für die 40 Stunden bezahlt. Ist das für die meisten Softwareunternehmen normal? Ich meine, wo ich arbeite, bin ich nur ein Einsteiger, aber ich mache Überstunden, und alles über 40 Stunden wird als das betrachtet. Aber es brachte mich dazu zu denken "Heiliger Mist", das könnte ich niemals tun. Meine Freizeit ist mir wichtig. Aber ist das in den meisten Softwareunternehmen alltäglich? Oder ist eher eine Seltenheit für bestimmte Typen (Spieleentwicklung etc.)?

Weil es mich erschreckt hat!

So wie ich es verstehe, dass ich für ein Projekt einige zusätzliche Stunden aufwenden muss ... aber wie 80! das ist lächerlich.

Ja, es ist üblich, Überstunden nicht zu bezahlen.

Ich arbeite häufig 60 Stunden in der Woche und habe keine unmittelbaren Vorteile erhalten. Ich stelle jedoch häufig fest, dass diese zusätzlichen Stunden anfallen, wenn ich an etwas Aufregendem oder Wichtigem arbeite. Es fühlt sich nie wirklich nach Arbeit an, wenn Sie es lieben. In diesen Zeiträumen werden häufig Mahlzeiten angeboten und andere Zugeständnisse gemacht. Einige meiner schönsten Erinnerungen sind, dass 3-4 andere Entwickler im Konferenzraum kreisen, um sich um 22 Uhr beim Pizzaessen über ein neues Wizzbang-Produkt zu unterhalten.

Ich hatte auch das Glück, das Gefühl zu haben, durch Beförderungen und Boni mehr als entschädigt worden zu sein, vor allem aufgrund harter Arbeit. Ich bereue nichts, auch wenn ich mehr persönliche Zeit geopfert habe als meine Kollegen. Seien Sie einfach fantastisch und irgendwann wird es sich auszahlen.

Ich habe einmal mit einem großartigen Entwickler zusammengearbeitet, der jeden Tag von 9.00 bis 17.30 Uhr unermüdlich arbeitete. Leider wurde das für ihn zu einem Stigma (vielleicht dachten sie, es sei ihm egal) und seine Arbeit wurde weniger geschätzt, während ich die Abteilung leitete.

Welche Wahl auch immer für Sie richtig ist, es gibt Programmieraufträge, die genau zu Ihren Anforderungen passen. Ich denke, das gilt für viele Karrieren.

Diese Frage wurde bereits mehrmals gestellt. Wie auch immer, ich hörte die Albtraum-Gerüchte auch, als ich meinen Abschluss machte, aber ich programmierte so gern, dass ich bereit war, die Stunden, die es dauerte, einzuplanen. Wie auch immer, ich hatte Glück und mein erster Job wurde für Überstunden bezahlt. Seit mehr als 20 Jahren musste ich nirgendwo mehr arbeiten, als für Überstunden bezahlt wurde. Das "Über 40 Stunden hinaus ist eine Anforderung" ist ein Mythos, den skrupellose Manager ihren Entwicklern mitteilen, um aus ihnen Freizeit zu machen. Seriöse Unternehmen, die sich um ihre Mitarbeiter kümmern, sind bereit, Ihre Zeit fair zu bezahlen. Wenn das Ihre Erwartung ist, werden Sie es bekommen.

An meinem derzeitigen Arbeitsplatz sitzen 2 Entwickler neben mir, die der Meinung sind, dass Sie als Angestellter voraussichtlich mehr als 40 Stunden benötigen und dies regelmäßig tun. Auf der anderen Seite, wenn ich Überstunden machen muss, gehe ich einfach zu meinem Manager und lasse ihn für die Bezahlung genehmigen. Ich habe diesen beiden Leuten gesagt, dass ich glaube, dass Ihr Gehalt auf einer erwarteten 40-Stunden-Woche basiert und das ist, was ich der Firma gebe, aber sie kaufen es nicht. OTOH, ich habe ihnen nicht gesagt, dass ich für meine Überstunden bezahlt werde. Meine Forderung nach einer angemessenen Bezahlung für meine Zeit wird in keiner Weise von meinem Vorgesetzten abgelehnt, da meine Bewertungen und Gehaltserhöhungen meine Ergebnisse widerspiegeln und nicht, wie viele Stunden ich im Büro bin.

Dies geschieht auch in Unternehmenssoftware. Ich arbeite bei einem Unternehmen für Unternehmenssoftware und wir wurden gebeten, mehr als 4 Monate lang 80-Stunden-Wochen einzuplanen. Einige der leitenden Entwickler des Unternehmens hatten dies zum Zeitpunkt der Veröffentlichung fast neun Monate lang getan.

Ich werde sagen, dass es ein sehr seltener Mensch ist, der solche Überstunden ohne Bezahlung, Arbeitszeit oder sogar ohne Essen machen kann (sie ließen uns für unsere eigenen Mahlzeiten bezahlen, als wir bis 2 Uhr morgens blieben).

Ich werde jedoch sagen, dass die ersten 2-3 Monate dieses Todesmarsches wirklich Spaß gemacht haben, als ich kopfüber in eine Codebasis geworfen wurde (dies ist mein erster Job außerhalb der Universität) und darum gebeten wurde, ein SDK für ihr Produkt zu erstellen. Es machte mir nichts aus, extra zu kommen, weil ich viel Verantwortung und Spielraum bekam, um die Dinge so zu machen, wie ich es wollte.

Am Ende bekamen wir ein kostenloses Mittagessen im Wert von 20 US-Dollar und etwas Eis, um zu feiern, dass wir in den letzten 4 Monaten 25 Pfund zugenommen haben und als Indentured Servants gearbeitet haben.

Diese Art von Praxis tritt imho auf, wenn Sie viel Top-Down-Management von reaktiven Menschen haben. Mittlere Manager erstellen einen Plan und führen ihn aus, damit die Führungskräfte ihre Meinung über das ändern, was sie wollen (aber nicht über die Frist). Es ist einfach außer Kontrolle geraten und es gibt jede Menge doppelte / verschwendete Arbeit. Das passiert meistens, wenn die Top-Leute bei Gartner eine ausgefallene neue Technologie (Cloud, Mobile usw.) sehen oder so und denken: "Hey, lass uns das bei uns machen! Meine Güte, ich bin so proaktiv!"

Ich denke, es ist wirklich Glück bei der Auslosung. Einige Teams werden lustig und locker sein, andere werden schlecht gemanagt und schrecklich.

Eine letzte Anmerkung ist, dass es meine Erfahrung ist, dass die meisten dieser fehlgeleiteten Teams dazu neigen, viele Ingenieure mit Migrationshintergrund zu haben. Ich denke, der Grund dafür ist, dass Visuminhaber auf ihren Job angewiesen sind, um im Land zu bleiben (zumindest in den USA). Die meisten haben zu viel Angst, ihrem Chef ein Nein zu sagen, aus Angst, abgeschoben zu werden.

In den USA gibt es eine Befreiung von der Überstundenvergütung für Computerarbeiter (pdf), die über einen bestimmten Betrag von derzeit 27,64 USD / Stunde verdienen. Selbst stündliche Angestellte werden für Überstunden nicht über ihren normalen Stundenlohn hinaus bezahlt. Dies ist nicht nur ein Stundenlohn.

Allerdings ist es ungewöhnlich, 80 Stunden pro Woche arbeiten zu müssen, und es wird immer seltener, je weiter wir von den "dot com" -Tagen entfernt sind. Wie ich gesehen habe, werden die meisten Programmierer gebeten, 40 bis 50 Stunden pro Woche zu arbeiten. Ich würde sagen, dass 10 bis 20% mehr arbeiten, weil sie motiviert oder ehrgeizig sind. Ich persönlich genieße meinen Job, habe aber eine Familie - so stelle ich in der Regel ungefähr die 40-Stunden-Marke pro Woche ein. Ich achte auch darauf, Jobs anzunehmen, bei denen das in Ordnung und normal ist. Ich habe hauptsächlich bei Microsoft gearbeitet, sowohl in Vollzeit (als Angestellter) als auch in Vertragslaufzeit (als Stundensatz), aber jetzt habe ich eine großartige Position bei einem kleinen Unternehmen in der Nähe gefunden.

EA erhält eine berüchtigte schwarze Markierung für die Art und Weise, wie sie ihre Mitarbeiter behandeln und nicht normal sind. Wenn Sie in einer solchen Situation enden (80+ Stunden pro Woche sind erforderlich ), kündigen Sie, wenn Sie können, und suchen Sie nach einem anderen Job, wenn Sie nicht arbeitslos werden können. Es ist weder für Sie noch für Ihre Karriere auf lange Sicht gut. Gaming als Branche hat auch den Ruf, eines der intensiveren Gebiete zu sein, obwohl EA immer noch als beschissener Arbeitsplatz gilt (obwohl ich mir vorstellen kann, dass sie inzwischen aufgeräumt haben ... das ging alles verloren vor Jahren).

Wie Bethlakshmi antwortete, ist es der Unterschied zwischen bezahlten und stündlichen Positionen. In den USA wird dies oft als befreit oder nicht befreit bezeichnet.

Warum möchten Sie eine Angestelltenstelle anstelle einer Stundenstelle? Theoretisch ist es flexibler. Ich muss mich nicht krankschreiben lassen, um zu Arzt- und Zahnarztterminen zu gehen. Wenn ich mich um 15 Uhr abgestanden fühle, kann ich aus der Tür gehen und laufen, ohne ein- und aussteigen zu müssen. In der Praxis werden viele Arbeitgeber versuchen, Sie für die zusätzlichen Arbeitsstunden zu verurteilen, ohne Ihnen die Flexibilität einzuräumen, die Sie haben sollten. Darüber hinaus haben Angestellte möglicherweise Anspruch auf eine Aufwärtsentschädigung, die Stundenarbeiter nicht erhalten. Vermutlich erwarten Leute, die 80 Stunden pro Woche arbeiten, einen Bonus oder die Gewährung von Aktienoptionen. Es ist ein Glücksspiel, aber das kann viel Geld wert sein. Viele Unternehmen werden versuchen, den Status eines Angestellten zu nutzen, um Überstunden zu vermeiden, ohne eine Aufwärtsentschädigung anzubieten. Schließlich, Das bedeutet, dass Ihr Einkommen vorhersehbarer ist. Während Sie Überstunden nicht in den Griff bekommen, sind Sie nicht dem Nachteil ausgesetzt, dass Sie Ihre Stunden verkürzen müssen (es sei denn, die Dinge werden wirklich schlimm und sie erzwingen Urlaubstage).

Ich arbeite jetzt hauptberuflich in der dritten Firma - PHP - und habe immer Überstunden bezahlt oder mit Freizeit entschädigt bekommen. In einem Unternehmen, in dem ich gearbeitet habe, haben Sie über eine Stunde lang + 25% erhalten. Es wird immer empfohlen, sich nur dadurch zu entschädigen, dass Sie an anderen Tagen weniger arbeiten.

Ich persönlich würde niemals in Betracht ziehen, für ein Unternehmen zu arbeiten, das Überstunden erwartet, ohne diese zumindest proportional zu kompensieren. Das ist einfach sehr sehr sehr ungesund. Einzige Ausnahme, die ich machen würde, wenn das Gehalt übermäßig hoch wäre und dadurch indirekt für Überstunden zahle.

Ich zeichne meine Arbeitszeit bis auf eine Viertelstunde auf. Und meiner Meinung nach ist das sowohl für den Arbeitgeber als auch für den Arbeitnehmer fair.

Dies ist der grundlegende Unterschied zwischen einer bezahlten und einer stündlichen Position. Bei jeder Angestelltenposition ist die Grundannahme, dass die Arbeit nicht einfach in Stunden ausgedrückt zu beschreiben ist - es ist keine Fabrikarbeit, bei der eine Person dafür bekannt ist, x Widgets pro Stunde herzustellen. Es kann 4 Stunden dauern, bis eine Codezeile richtig ist, und dann können die nächsten 40 Codezeilen in einer Stunde fertiggestellt und getestet werden. Und wie können Sie möglicherweise das Testen und Debuggen davon abrechnen?

Ich würde sagen, die meisten Jobs, die ich in der Softwareentwicklung kenne, werden bezahlt, besonders wenn Sie in einer festen Position in einem Unternehmen arbeiten. Vertrags- und freiberufliche Tätigkeiten sind unterschiedlich und werden in der Regel stündlich ausgeführt, es wird jedoch auch davon ausgegangen, dass der Mitarbeiter über ein gewisses Maß an Erfahrung verfügt, das ihn besonders effizient macht, sodass er ein bekanntes Tempo einhält.

Ich glaube nicht, dass es eine Regel für alle Unternehmen oder eine bestimmte Branche gibt, was eine Standardarbeitswoche ist. Nahezu jeder Bereich der Softwareentwicklung wird heutzutage von Zeitplänen bestimmt - Entwickler werden schwer gedrängt, Termine einzuhalten, und die Zeit bis zur Markteinführung kann ein Produkt herstellen oder brechen. Ich kenne keine Branche, in der es keinen angemessenen Anteil an der Crunch-Zeit gibt, in der Leute in kurzen Sprints Überstunden machen müssen. Ab diesem Zeitpunkt variieren die durchschnittlichen Wochenstunden je nach Branche, Unternehmensreife und vielen anderen Faktoren erheblich.

Angesichts der Tatsache, dass sehr viele Softwareentwickler externe Interessen und ein soziales Leben haben, kann man mit Sicherheit sagen, dass die meisten Jobs nicht so viel Zeit in Anspruch nehmen, dass sie persönliche Zeit ausschließen. Wenn Sie jedoch eine feste Position von 40 Stunden pro Woche haben, sollten Sie eine andere Karriere in Betracht ziehen.

Ich denke, Programmierung ist kreative Arbeit. Es kommt nicht auf die Anzahl der Stunden an, die Sie arbeiten. Ein erfahrener Programmierer kann eine 'Programmieraufgabe' in 1 Stunde erledigen, während eine ungeübte Person sie nicht in 1 Tag erledigt.

Es ist sehr häufig in Investmentbanken. Einige Leute in bestimmten Abteilungen (bemerkenswerte M & A == Mergers & Acquisitions) haben lächerliche Stunden verbracht, wie z. B. über 100 Stunden pro Woche. Auf den Börsen ist die Regel 9-11 Uhr (einschließlich Mittagspause), aber Sie arbeiten fast nie am Wochenende. Überstunden gibt es nicht, aber das Gehalt ist hoch genug, damit sich die Leute nicht beschweren.