Gibt es so etwas wie zu lange in einem Job zu bleiben? [geschlossen]

Nachdem ich kürzlich einige "Job-Hopping" -Threads durchgelesen habe, habe ich mir überlegt, wie das Gegenteil von Job-Hopping auch ein Problem sein kann.

Ich habe viele Leute gekannt (besonders in großen, relativ trägen Unternehmen), die sich in einer bequemen und unangefochtenen Rolle wohl gefühlt haben und sehr lange dabei geblieben sind - sagen wir 10 oder 15 Jahre oder noch mehr. Sie haben sich vielleicht ein wenig intern bewegt, aber es handelte sich meistens um " ein Jahr Erfahrung, das 15-mal so hoch war", wie erfahrene Personalchefs sagten. Oder anders ausgedrückt, es handelte sich um Sonderprojekte . Ich sitze nur in einer bequemen Rolle, in der nicht mehr gelernt wird, aber das könnte auf dem Papier (in ihrem Lebenslauf) in Ordnung aussehen, wenn die verschiedenen Dinge, mit denen sie zu tun hatten, etwas verschönert sind.

Was mich wirklich zum Nachdenken gebracht hat, ist, dass die längste Rolle in meinem Lebenslauf (fast 6 Jahre) zumindest geringfügig in diese Kategorie passt. Wenn ich völlig intellektuell ehrlich wäre, würde ich sagen, dass ich wirklich nur drei solide Jahre Lernerfahrung habe. Die letzten 2-3 Jahre waren gemütlich Wartungsmodus. Ich weiß also aus erster Hand, dass es durchaus möglich ist, dass viele "Senioren" mit 15 Jahren Erfahrung (wenn sie die ganze Zeit in einem solchen Job wären) nicht so umfassend erfahren und "senior" sind (was 15 Jahre Qualität angeht) Erfahrung), wie sie auf dem Papier aussehen.

Meine Frage ist also, ob es rote Fahnen gibt, wenn man sehr lange im selben Job rumhängt? Zum Beispiel: Wenn Sie einen Lebenslauf sehen, auf dem nach dem College nur ein 15-jähriger Job zu sehen ist, und nicht eine ebenso erfahrene Person, die stattdessen mehrere 4-5-jährige Aufenthalte hat, sieht der Single-Job-Typ wie ein mögliches "Spezialprojekt" aus "Anlass, nur einen sehr langen Job gehabt zu haben? Meine Erfahrung legt nahe, dass es ziemlich wahrscheinlich ist. Oder zumindest, dass der Typ mit mehreren fünfjährigen Aufenthalten wahrscheinlich dynamischer und anpassungsfähiger ist, da er eine Vielzahl von Rollen, Umgebungen und Technologien (und unterschiedliche Verwendungszwecke, auch wenn er über alle Jobs hinweg dieselben Technologien einsetzt) ​​erlebt hat.

EDIT: Beachten Sie, dass ich persönlich nicht besorgt bin, dass meine Geschichte so aussieht. Meine oben genannte längste Rolle ist nur ein kleines Beispiel dafür, was mit bequemen Langzeitrollen passieren kann, was mich dazu veranlasste, allgemein darüber nachzudenken zu hopfenreich).

Rote Flaggen? Nein, gelbe Fahnen? Ja.

Es ist etwas, worüber ich im Interview neugierig sein werde, aber es gibt viele gute Antworten, die ich akzeptieren werde. Ich habe mir Sorgen gemacht, dass ich bis zu 5 Jahre in meinem jetzigen Job bin, aber dann schaue ich zurück und habe 2 Jahre als leitender Entwickler verbracht, gefolgt von 3 Jahren als Teamleiter (unter drei verschiedenen Managern von Ich habe verschiedene Fähigkeiten erlernt.

Und es wird über eine ganz andere Rolle gesprochen, die ich vielleicht bald ausfüllen möchte. Ich mache mir keine allzu großen Sorgen, wenn ich 20 Jahre dort bin, solange ich immer mehr Abwechslung bekomme. Oder wie Sie sagen, solange ich nicht das Gefühl habe, dass ich das gleiche Jahr der Erfahrung wiederhole.

In derselben Firma kenne ich jedoch ein gutes halbes Dutzend Lifter. Sie sind so lange da, wie das Unternehmen sie behalten wird und sie werden niemals über eine bestimmte Rolle hinausgehen. Und es sind absolut Menschen, die Sie nicht einstellen möchten.

Es ist eine traurige Anklage gegen die Software-Branche, in der es uns nur darum geht, mehr über neue Dinge aus einem Job zu lernen.

Diese "Senioren", die Sie kritisieren, sind über diese kurzfristige Sichtweise hinausgegangen, immer auf dem neuesten Stand der Technik zu sein.

Es ist besser, 15 Jahre bei einem Job zu bleiben, als zwischen 15 Jobs hin und her zu springen, auch wenn Sie an einem Ort festsitzen und ständig neue Dinge lernen - ohne es unbedingt zu merken. Nicht bei allen Lernerfahrungen geht es um explizites Training und / oder völlig neue Technologien - zum Beispiel lerne ich gerade mehr über Change Control-Techniken!

Wenn Sie mit Ihrer Rolle also wirklich unzufrieden sind, ändern Sie sie - entweder intern (wahrscheinlich der beste Weg) oder Sie bekommen einen neuen Job. Wenn ich jemanden rekrutiere, der nicht lange oder relativ lange bei einem Job bleibt, sieht das immer schlecht aus - als ob er nicht lange bei einem Job bleiben kann und daher auch nicht bei uns bleibt (und die 2, die wir gemacht haben) mieten mit dieser Geschichte stellte sich heraus, dass sie es doch nicht hacken konnte)

Ich bin mir nicht sicher, welche Lifers es bis zur Pensionierung schaffen (denken Sie daran, wie viele Jahre Sie auch in dieser Branche haben - wenn Sie 40 sind, müssen Sie noch weitere 25 Jahre arbeiten!) irgendwann irgendwo niederlassen müssen. Vielleicht ist jetzt die Zeit, um zu bewerten, was Sie aus dieser Branche herausholen.

Sie können entweder programmieren oder nicht. Ich möchte wissen, dass Ihre Geschichte zu der Position passt, die ich besetzen muss, und zeigt sie Ihre Fähigkeiten. Es gibt einen Unterschied zwischen einer 15-jährigen Tätigkeit in einem 15-jährigen Unternehmen (Verbesserung der Technologien zur Bewältigung von Benutzerzuwächsen und neuen geschäftlichen Herausforderungen) und einer 15-jährigen Tätigkeit in einem 100-jährigen Unternehmen (SOS).

Dann gibt es die Job Hopper. Warum hat diese Person den Job gewechselt? Haben sie progressive Herausforderungen bewältigt oder denkt diese Person immer wieder, dass das Gras immer grüner ist, so dass ich weiterhin den Job wechsle, weil sie nicht wissen, was sie wollen.

Ist es besser, jemand zu sein, der lange Zeit in einer Entwicklerposition geblieben ist, weil sie das möchte, oder jemand, der versucht, Manager zu werden, aber wieder zur Programmierung zurückkehren möchte, weil er es nicht mag?

Möglicherweise gibt es keine Kandidaten, die in der Domäne für den Job gearbeitet haben. Die Erfahrung eines Bewerbers in vielen Branchen kann ein Zeichen dafür sein, dass er sich anpassen kann, aber für einen anderen ist es eine Reihe von Fehlern.

Bewerber müssen entweder über die spezifischen Fähigkeiten verfügen, die ich suche, oder sie müssen eine Fähigkeit nachweisen, sie zu erlernen. Frühere Verhaltensweisen sind ziemlich gute Prädiktoren. In einem Lebenslauf wird es immer rote Fahnen geben. Was Sie für ein Zeichen der Gefahr hielten, könnte sich als Sieg herausstellen.

Ja.

Ein gutes Argument dafür ist Bruce Websters The Dead Sea Effect :

Aber meiner Erfahrung nach passiert das nicht. Stattdessen sind es die talentierteren und effektiveren IT-Ingenieure, die am ehesten gehen - um zu verdunsten, wenn Sie so wollen. Sie ertragen am seltensten die häufigen Dummheiten und Arbeitsplatzprobleme, die große Unternehmen plagen. Es ist auch am wahrscheinlichsten, dass sie andere Gelegenheiten haben, zu denen sie sich leicht begeben können.

Was zurückbleibt, ist der „Rückstand“ - die am wenigsten talentierten und effektiven IT-Ingenieure. Sie neigen dazu, dankbar zu sein, einen Job zu haben und weniger Anforderungen an das Management zu stellen. Selbst wenn sie den Arbeitsplatz als unangenehm empfinden, ist es am unwahrscheinlichsten, dass sie anderswo eine Arbeit finden. Sie neigen dazu, sich zu verschanzen, zu Wartungsexperten für kritische Systeme zu werden und Aufgaben zu übernehmen, die sonst niemand möchte, damit sich die Organisation nicht leisten kann, sie loszulassen.

Ich halte es auch für interessant, dass Sie die Dreijahresmarke als Wertepunkt erwähnen, um einen Term von Alex Papadimoulis von The Daily WTF auszuleihen . Er erwähnt eine Zeitspanne von zwei bis drei Jahren, und meine persönliche Erfahrung war, dass ungefähr drei Jahre ein Punkt zu sein scheinen, an dem sowohl der Arbeitnehmer als auch der Arbeitgeber ihren maximalen Wert aus der Beziehung gezogen haben. Beachten Sie, dass dies nicht bedeutet, dass der Wert sinken wird - es wird wahrscheinlich ein Plateau geben. Aber es wird wahrscheinlich nicht aufsteigen.

Wenn ein Mitarbeiter jedoch sein gesamtes externes Wissen teilt, alles über das Unternehmen erfährt und alle seine bisherigen Erfahrungen anwendet, hört das Wachstum auf. Dieser Angestellte in diesem speziellen Job ist zu allem geworden, was er sein kann. Er hat den Spitzenwert erreicht.

Beide interessante Lektüre.

Ich denke, es läuft auf ein paar Dinge hinaus:

1. Haben Sie Angst, zu lange zu bleiben, weil Sie nicht genug herausgefordert werden? Oder liegt es daran, dass es in einem Lebenslauf einfach nicht gut aussieht? Wenn Sie glauben, dass Ihr langjähriger Auftritt Sie daran hindert, Ihre Karriere voranzutreiben, ist es möglicherweise eine Zeit, weiterzumachen.
2. Sind Sie während dieser langen Amtszeit von Position zu Position vorgerückt (oder haben Sie mehr Aufgaben übernommen) oder haben Sie dieselben Aufgaben ausgeführt?
3. Wenn Sie sich für die neue Position bewerben und wenn Sie dafür gut qualifiziert sind, denke ich nicht, dass es ein Problem geben wird. Wenn Sie nicht qualifiziert sind, würden Ihre vorherigen Jobs keinen Unterschied machen.

Aus Erfahrung sprechen: ja. Ich war 10 Jahre in einem Unternehmen (ursprünglich für einen 6-wöchigen Vertrag angestellt). Ich bin in den ersten Monaten vom Programmierer-Grunzen zum Teamleiter gewechselt. Ich habe als Programmierer, TL und / oder Architekt an vielen völlig unterschiedlichen Projekten gearbeitet. Ich trug während meiner Zeit viele Hüte und hatte einen sehr gut abgerundeten Lebenslauf mit den neuesten Technologien. Ich habe meinen Lebenslauf sogar so strukturiert, dass er wie eine Reihe von unterschiedlichen Positionen aussieht, aber nur in derselben Firma.

Als es an der Zeit war, einen neuen Job zu finden (danke GFC), wurden meine 10 Jahre in der Firma als negativ gewertet. Das hat zwei Aspekte:

1. Jobs werden noch weitgehend über Headhunter ausgeschrieben. Dies bedeutet, dass Sie Ihren Lebenslauf von einem Zuhälter erhalten müssen, der die tatsächlich geleistete Arbeit nicht versteht. Eine lange Betriebszugehörigkeit in einem Unternehmen ist herausragend und kann bedeuten, dass der Lebenslauf nicht einmal an den Kunden weitergegeben wird.

2. Der Kunde (sollte er Ihren Lebenslauf haben) hat seine eigenen Vorurteile.

Ich bin nie auf einen Zuhälter oder Kunden gestoßen, der sich über meine Treue zu meiner alten Firma gefreut hat, aber ich bin auf einige gestoßen, die offen (negativ) überrascht waren, wie lange ich dort gewesen war.

Ich weiß nicht, was Sie mit diesen Informationen machen. Verlassen Sie einen Job, mit dem Sie zufrieden waren, nur weil Sie 5 Jahre dort waren?

PS: Sie haben in meiner Rolle im Unternehmen viele Lebensläufe gelesen und viel eingestellt - ich hatte / habe die gleichen Probleme mit Leuten, die zu lange an einem Ort bleiben.

Früher war es ein Zeichen der Loyalität, wenn Sie 10, 15 oder sogar 20 Jahre oder länger bei derselben Firma blieben. Zu dieser Zeit begannen die Leute eine Karriere bei IBM EXPECTING, um mit einer großartigen Rente und einer goldenen Uhr in den Ruhestand zu treten. Heutzutage wird es jedoch als bestenfalls mittelmäßig und selbstgefällig und im schlimmsten Fall als abgeneigt angesehen, wenn Sie länger als 10 Jahre bleiben, INSBESONDERE, WENN ES IHR ERSTER UND EINZIGER JOB IST (es sei denn, Sie sind ständig durch die Reihen aufgestiegen, was bedeutet, dass Sie in einigen sind) Führungsposition - wie Head of Software Development). Ich glaube, wenn Sie länger als 3 Jahre ohne Beförderung in der gleichen Position waren, ist es Zeit zu gehen. 3 oder 4 Jobs innerhalb von 10-15 Jahren zu haben, ist heutzutage die Norm.

Menschen, die zu lange im Job bleiben (abhängig von Ihrer Definition für zu lange), lassen sich in zwei Kategorien einteilen:

• Gute Leute, die gut arbeiten und für ihre Arbeit belohnt werden und keine Notwendigkeit sehen, sich anderswo umzusehen
• Miese Leute, die sich ungeachtet ihrer Belohnungen nur in derselben Firma bewegen, weil sie wissen, dass sie möglicherweise keine Chance auf ein neues Interivew / einen neuen Arbeitsplatz haben.

Wenn Sie in die erste Kategorie fallen (ich schlage nicht vor, dass Sie nicht :-)), dann können Sie viele Gründe haben, an einem Ort zu bleiben. Und es muss nicht unbedingt die Bezahlung sein. Vielleicht ist die Umgebung gut. Vielleicht magst du das Timing. Es hängt alles von Ihren Bedürfnissen ab. Warum schauen Sie sich um, wenn Sie nicht müssen?

Antworten Sie auf Ihre Frage, wie potenzielle Mitarbeiter dies sehen könnten. Sie können die Leute nicht davon abhalten, so zu denken, wie sie es tun, aber wenn Sie befragt werden, können Sie definitiv Ihre Gründe angeben.

Ich habe kürzlich ein Buch über Intierview-Fragen gelesen, das einen anderen Standpunkt vertrat. Wenn Sie häufig den Job wechseln und feststellen, dass Sie nicht genügend Herausforderungen oder Lernerfahrungen haben, kann das Unternehmen nur hoffen, Sie zu behalten, wenn es etwas zu lernen gibt. Sie werden nicht für die Dauer der Wartung in der Nähe bleiben. Das wird als negtive gesehen.

Jedes Mal, wenn ich eine Frage zu diesem Thema erhalte "Wie lange sollte ein Softwareentwickler in einem Job bleiben?", Denke ich an einen Artikel zurück, den ich vor einem Jahr gelesen habe und in dem die Fluktuation, die Gründe dafür und warum dies nicht der Fall ist eigentlich so eine schlechte Sache. Ich habe mehrmals versucht, nach dem Artikel zu suchen, aber heute habe ich ihn endlich gefunden: Hoch oder raus: Lösen der IT-Umsatzkrise .

Die Zusammenfassung oben in den Artikeln beginnt:

Wenn Sie in genügend Unternehmen der IT-Branche gearbeitet haben, ist Ihnen wahrscheinlich aufgefallen, dass die talentiertesten Softwareentwickler dazu neigen, nicht zu lange an einem Ort zu bleiben. Die am wenigsten begabten Leute hingegen verankern sich tief in der Organisation und bauen oft Brückenköpfe aus schlechtem Code, die sich kein vernünftiger Entwickler trauen würde, während sie gleichzeitig für ihre eigene Arbeitsplatzsicherheit sorgen und nur so oft Fehler machen, dass sie nicht gefeuert werden .

Zu Beginn dieses Monats nannte Bruce F. Webster dieses Phänomen treffend den Toten-Meer-Effekt.

Sie sind sicher, wenn

• Sie sind sich ständig des Peter-Prinzips bewusst
• Sie ziehen bewusst externe Elemente (neue Meinungen / Ansichten / Ideen, Kundenfeedback, Mitbewerbernachrichten) in Ihr Arbeitsumfeld und setzen sie effektiv ein, um sich selbst herauszufordern
• Sie werden nie selbstgefällig

Diese Dinge sind möglicherweise nicht möglich, insbesondere wenn Sie in einem großen Unternehmen arbeiten. In diesem Fall besteht die Gefahr des Abgleitens in die Komfortzone und des anschließenden Abgleitens in die Mittelmäßigkeit.