Status von David Gareja - Felskloster auf dem Gipfel des Berges

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Im Sommer letzten Jahres (2012) besuchte ich Georgia und war mit meinen Freunden in David Gareja. Sie waren müde, und ich beschloss, einen Hügel südlich des Klosters zu besteigen, auf dessen Spitze sich eine kleine Kapelle befindet. Etwas weiter unten fand ich ein felsiges Kloster:

David Gareja - Hügel David Gareja - Gemälde

Nach meiner Rückkehr sagten sie, der Taxifahrer sei wütend, weil er so lange warten müsse und er sagte, ich hätte die Grenze zu Aserbaidschan überschritten, und es gebe einen Grenzkonflikt, und ich könnte erschossen werden.

Es gab jedoch Blätter mit Gebeten auf Georgisch, die von georgischen Pilgern hinterlassen wurden (zumindest denke ich, dass es Gebete waren, weil ich kein Georgisch lesen kann):

David Gareja - Gebete

Ich glaube also nicht, dass das Betreten dort eingeschränkt ist. Ich habe dort keine Soldaten gesehen, und wenn es wirklich ein solches Konfliktgebiet wäre, würde ich mindestens ein paar Soldaten erwarten, die das Gebiet beobachten, sowie Grenzmarkierungen.

Wie sieht die Situation eigentlich aus? Ist dieser Hügel wirklich ein Konfliktgebiet? Ist der Zugang zum Kloster wirklich verboten? Oder sind Besuche von Pilgern und Touristen in der Region erlaubt / toleriert? Und der Taxifahrer erzählte solche Geschichten nur, weil er möchte, dass die Touristen das Kloster unten sehen und nach 20 Minuten abreisen, damit er am selben Tag eine andere Gruppe mitnehmen kann?

Donau-Seemann
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Komisch Ich war mir sicher, dass wir vorher eine Frage dazu hatten, als ich in Georgia war und aserbaidschanische Soldaten Touristen zurückwiesen.
Hippietrail
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Ich habe das gleiche Kloster im Sommer 2012 besucht, dort waren viele Touristen (und auch ein paar georgische Soldaten patrouillierten und sie waren sehr nett zu uns). Die Grenze mag umstritten sein, aber dieses spezielle Kloster ist eine Touristenattraktion und es gibt kein Problem, es zu besuchen
nivniv

Antworten:

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Das Klostergebiet David Gareja liegt sehr nahe an der Grenze zwischen Georgien und Aserbaidschan, einige hundert Meter entfernt. Wenn Sie in den Hügeln gewandert sind, ist es durchaus möglich, dass Sie nach Aserbaidschan einreisen.

Die Grenze ist umstritten . Während sich die beiden Länder darauf einigen, wo die offizielle Grenze liegt, macht Georgien geltend, dass dieser Ort von der Sowjetunion künstlich auferlegt wurde und nicht der historischen Grenze entspricht. Aserbaidschan behauptet, dass sich das Gebiet zwar irgendwann in Georgien befand, aber zuvor in Aserbaidschan. Georgien hat versucht, den aserbaidschanischen Teil des David Gareja-Gebiets gegen ein anderes Gebiet an der Grenze auszutauschen, seit die beiden Länder 1991 unabhängig wurden, aber vergebens.

Aserbaidschan und Georgien sind nicht in den Krieg gezogen, aber die Spannungen nehmen ab. Im Mai 2012 entsandte Aserbaidschan Soldaten in die Region und schloss die aserbaidschanische Region für Touristen. Dies dauerte nur einige Wochen , aber das Problem bleibt ungelöst.

Ich weiß nicht, wie die Situation gerade ist und ob sich die von Ihnen besuchte Höhle in Aserbaidschan befand. Der Taxifahrer hat möglicherweise echte Bedenken geäußert oder übertrieben, aber dies ist in der Tat ein umstrittenes Gebiet, wenn nicht eine offene Konfliktzone.

Gilles 'SO - hör auf böse zu sein'
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Oh ja, es ist genau der Ort, an dem ich war (auf den Fotos in diesem Blog-Artikel). Die Fotos in meinem Beitrag sind in meinem Blog hier: kosowka.blogspot.de/2012/10/gruzja-2012-david-gareja.html und ich habe etwas Ähnliches gefunden: überall- but-home.com / david-gareja . Wir waren alle von demselben Hügel angezogen :)
Danubian Sailor
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Kurzfassung:

Der Standort David Gareja erstreckt sich über die Grenze zwischen Georgien und Aserbaidschan. 2012 gab es eine Episode, in der die aserbaidschanischen Behörden Touristen daran hinderten, auf ihre Seite zu treten. Die vorübergehende Auflösung dieser Episode hält noch an.

Ihre Bilder zeigen, dass Sie die Grenze offensichtlich ohne Probleme überschritten haben. Die Höhlen auf Ihren Fotos befinden sich auf der Seite Aserbaidschans. Ich war 2016 ohne Probleme, obwohl ich Grenzschutzbeamte von beiden Seiten getroffen habe.


Längere Version:

Die Grenze zwischen Georgien und Aserbaidschan in diesem Gebiet folgt dem Kamm eines Kamms; Georgien liegt auf der Nordseite (flacher) und Aserbaidschan auf der Südseite (steiler, klippenartig). Obwohl diese Tatsachen nicht bestritten werden, definieren sie die Grenze gemäß diesem Dokument nicht so genau, dass Sie wissen, wann Sie die Grenze überschreiten. Dies wurde nie besser definiert, da die Georgier, wie Gilles beschreibt, die Grenze so verschieben wollen, dass sich der gesamte Komplex auf georgischem Gebiet befindet.

Es gibt keine vom Menschen verursachte Grenzdemarkation überhaupt auf der Baustelle. Es gibt einen niedrigen Zaun, von dem die Leute annehmen, dass er die Grenze markiert, aber nicht.

Es gibt zwei Klöster auf dem Gelände, die von Menschen besucht werden (siehe: Lonely Planet für die Region und Google Maps):

  • Das Lavra-Kloster befindet sich am Fuße des Hügels auf der georgischen Seite und wird von georgischen Mönchen bewohnt.
  • Das Höhlenkloster von Udabno befindet sich hauptsächlich in Höhlen nahe der Spitze des steilen Südhangs, dh hauptsächlich auf der aserbaidschanischen Seite der Grenze, jedoch immer innerhalb von etwa 50 bis 100 Metern von der Grenzlinie (je nachdem, wo genau sich die Grenze befindet).

Alle Besucher kommen von georgischer Seite, es gibt keinen Zugang von Aserbaidschan.

Im Jahr 2012 gab es eine kurze Episode, in der die Aserbaidschaner die Menschen daran hinderten, die Höhlen auf ihrer Seite der Grenze zu sehen. Ich glaube nicht, dass jemand verletzt wurde, sie wurden einfach zurückgewiesen. Das Problem wurde einige Wochen später behoben. Diese Vereinbarung hält an und wenn sie zusammenbricht, ist es wahrscheinlich, dass Nachrichten ziemlich schnell herauskommen. Wenn Sie jedoch Davit Gareja besuchen, sollten Sie sich der Grenzsituation und des Risikos bewusst sein.

Das britische Auswärtige Amt sagt:

Wenn Sie die Udabno-Höhlen im Kloster Davit Gareja besuchen, achten Sie darauf, die in diesem Bereich nicht markierte Grenze zwischen Georgien und Aserbaidschan nicht zu überschreiten.

Ich stelle mir vor, andere Regierungen geben ähnliche Ratschläge. Ich werde den Leuten nicht raten, gegen den Rat ihrer Regierung zu verstoßen, aber ich persönlich würde mir mehr Sorgen um giftige Schlangen machen, als die aserbaidschanischen Grenzschutzbeamten zu verärgern.

Igel
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