Bisher wurde die Einreise von Kanada nach USA verweigert. Zählt das technisch gesehen dazu, „auf US-amerikanischem Boden“ Fuß zu fassen?

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Vor 15 Jahren beschlossen wir aus einer Laune heraus, in den USA zu Mittag zu essen, als wir auf einem Roadtrip in Kanada in der Nähe der Grenze vorbeikamen. Wir kannten die genauen Anforderungen nicht und da uns die Adresse des Bestimmungsortes und die US-Währung fehlten, wurde uns die Einreise vom US-Offizier verweigert. Nachdem wir einige Formulare ausgefüllt hatten, zeigte uns der Beamte den Kreisverkehr auf der US-Seite und forderte uns auf, ihn zu umgehen und nach Kanada zurückzukehren. Ich erinnere mich, dass er darauf bestand, "Sie waren noch nie in den USA" , und ich fand es merkwürdig, dass wir de facto einige Minuten auf US-amerikanischem Boden waren.

Zwei Jahre nachdem wir nach Kanada eingewandert sind, sind wir seit ungefähr 10 Jahren Staatsbürger dieses Landes. Bei meiner Frage geht es nicht um die Gefahr, geprüft zu werden oder die Einreise zu verweigern, wenn ich dorthin zurückkehre - ich habe hier viele Antworten gefunden -, sondern speziell darum, was ich zu beantworten habe, wenn ein Grenzbeamter mich fragt: "Haben Sie jemals US-Boden betreten? "

Ich habe das Gefühl, dass ich, wenn ich mit "Ja" antworte, beschuldigt werde, gelogen zu haben (was der imperialen Aussage des vorherigen Offiziers widerspricht), aber wenn ich "Nein" sage, werde ich des Gleichen beschuldigt, wie ich tatsächlich physisch gewesen bin in dieses Land vor.

(Ich habe überlegt, die Situation zu erklären, aber meine Erfahrung mit diesen Grenzkontrollbeamten ist, dass sie keine komplizierten Geschichten mögen, die sie verrückt machen.)

PO
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Ich glaube, der ursprüngliche CBP-Beauftragte hat Ihre Frage früher beantwortet ... "Sie waren noch nie in den USA" ... mit anderen Worten, er hat Ihre Daten nicht in sein Computersystem eingegeben, daher gibt es keine Aufzeichnungen darüber, dass Sie eintreten oder sich dort aufhalten Einreise verweigert. Daher sind keine Rekorde zu beanstanden. Und nein, ich kann keine Links angeben, um meinen Satz zu dokumentieren.
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Höchstwahrscheinlich hat INS Ihnen erlaubt, Ihren Antrag für die Teilnahme zurückzuziehen, und Sie dann umgedreht. Das passiert die ganze Zeit. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ein Büro versuchen wird, Sie in dieser Kleinigkeit zu "fangen". Sie sind nie offiziell in die USA eingereist.
Johns-305
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Wenn Sie in einem Auto saßen, berührten Ihre Füße nie den US-Boden. Und wenn es auf einer harten Asphaltstraße war, war es nicht einmal Erde.
Graham Borland
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Die wahrscheinlichere Frage, IMHO, lautet: "Wurde Ihnen jemals die Einreise in die USA verweigert?". Ihre Frage hört sich nicht so an, wie ich von einem US-Grenzbeamten von einem Kanadier gehört habe.
Spehro Pefhany
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Es hört sich so an, als hätte sich der CBP-Beauftragte darauf gefreut und Ihnen speziell Anweisungen für diese Situation gegeben .
Harper - Reinstate Monica

Antworten:

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Haben Sie jemals US-Boden betreten?

Ja. Sie waren auf US-amerikanischem Boden. Wenn Sie ein Verbrechen begangen hätten, wären Sie nach dem US-Justizsystem strafrechtlich verfolgt worden. Wenn Sie gestorben wären, hätte ein US-Gerichtsmediziner eine Sterbeurkunde ausgestellt, aus der hervorgeht, dass Sie in den USA gestorben sind.

Ein Grenzschutzbeamter wird diese Frage jedoch niemals stellen. Sie werden fragen:

Waren Sie schon einmal in den USA?

oder vielleicht

Waren Sie schon einmal in den USA?

"Nein" wäre Ihre Antwort. Während Sie sich aus zolltechnischer Sicht auf US-amerikanischem Boden befanden, wurde Ihnen die Einreise verweigert und Sie haben die USA nie "betreten" oder "besucht". Es ist, als ob Ihr Fahrzeug auf magische Weise gedreht wurde, bevor es tatsächlich die Grenze überquerte. Obwohl sie aus praktischen Gründen das Betreten von US-amerikanischem Boden erlauben mussten.

Ich würde auch hinzufügen, dass ich nicht glaube, dass ein Grenzschutzbeamter jemals den Begriff "Boden" verwenden würde, da zu viele Menschen ( fälschlicherweise ) glauben würden, dass sie, wenn sie jemals in einer US-Botschaft gewesen wären , Fuß auf US-Boden gesetzt hätten.

EDIT: Ich denke, die Bemerkung "Sie waren noch nie in den USA", die der Beamte gemacht hat, hat mit internationalem Recht zu tun. Indem die Kanadier Ihnen die Einreise verweigern und Sie zum kanadischen Zoll zurückschicken, müssen sie sich um Sie kümmern. Sie können Ihnen die Einreise nicht verweigern und Sie in die USA zurückschicken. Kanada kann Ihnen entweder die Einreise erlauben oder, falls Ihr Visum abgelaufen ist, Sie zurück in Ihr Heimatland deportieren, aber rechtlich ist es so, als würden Sie niemals den Boden der USA betreten.

Statt zu sagen "Sie waren noch nie in den USA" hätte der Beamte wahrscheinlich sagen sollen "Wenn Sie beim kanadischen Zoll ankommen, sagen Sie ihnen, dass Ihnen die Einreise in die USA verweigert wurde".

John Ray
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Willkommen zu reisen; ausgezeichnete erste Antwort! Ich denke, viele von uns haben ein bisschen Tunnelblick und haben nicht bemerkt, dass die Frage nur etwas war, was sich die OP hypothetisch vorgestellt hat, was ein Grenzschutzbeamter fragen könnte .
Henning Makholm
Die meisten Straftaten werden nach dem Justizsystem des Staates verfolgt, in dem sie begangen werden, und obwohl dies in gewisser Weise als "das US-Justizsystem" angesehen werden kann, kann ich mir ein besonders fehlgeleitetes Argument vorstellen, das noch niemand eingestanden hat "per CBP könnte irgendwie legal in (zB) Vermont sein, ohne in den USA zu sein.
Phoog
@phoog - Mit US-Justizsystem meine ich nur USA gegen Kanada. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die meisten Grenzverbrechen (Schmuggel, Überfall auf einen Grenzbeamten usw.) vor Bundesgerichten verfolgt werden. Es wirft jedoch die interessanten Fragen auf: Was passiert, wenn ich kurz nach meiner Einreise in die USA an einem Grenzübergang abfalle? Es ist zu spät, um mir die Einreise zu verweigern. Können Sie jemanden wegen Mülls deportieren? Kann ein Grenzbeamter überhaupt ein Ticket für Müll schreiben oder müsste er mich festhalten und die Staatstruppen anrufen? Komme ich wahrscheinlich damit durch, weil es viel zu viel Papierkram ist?
John Ray
Es ist wahrscheinlich, dass Sie damit durchkommen, weil es zu viel Papierkram ist, genau wie in vielen (wenn nicht den meisten) US-Gerichtsbarkeiten. Selbst wenn Sie dafür angeklagt werden, wird es Sie im Allgemeinen nicht unzulässig oder abschiebbar machen. Um die allgemeine Frage zu beantworten, werden die Bundesbeamten die örtliche Polizei anrufen, da eine Verletzung des Landesrechts durch jemanden vorliegt, der nicht auch gegen das Bundesgesetz verstoßen hat.
Phoog
Tolle Antwort, John. Frage: Inwiefern unterscheidet sich diese Kehrtwende an der kanadisch-amerikanischen Grenze vom Betreten einer US-Botschaft? Ich möchte nur einen anderen, vielleicht nützlichen Blickwinkel darauf anregen.
Kaz
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Eine Kehrtwende zu machen und nach Kanada zurückzukehren, bedeutet keine in den Vereinigten Staaten verbrachte Zeit. Ihre Antwort auf ihre Frage ist ein einfaches "Nein". Wenn sie weiter fragen und mehr Details wünschen, können Sie sie verschönern.

"Nein" ist die einfache und sachliche Antwort der Sache. Sie waren noch nie als Gastreisender in den USA. Ein paar hundert Meter, um sich sofort umzudrehen, weil Ihnen kein Zutritt gewährt wurde, zählen sicher nicht.

Sie haben zu diesem Zeitpunkt noch keine Genehmigung erhalten, daher lautet die Antwort "Nein".

"Nein nein Nein!"

Tintenfisch
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Nun, ein paar hundert Fuß würden zählen, wenn Sie in das Land zugelassen worden wären . Da OP jedoch rechtlich nicht zugelassen wurde, ist OP nie in die USA eingereist, und es ist völlig richtig, als solche jedem zu antworten, der danach fragt, einschließlich der Grenzbeamten. Wenn sie weiter fragen, ob Ihnen jemals die Einreise verweigert wurde, müsste OP den Vorfall an der Landgrenze erwähnen.
Reirab
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Ich würde eine Quelle darüber lieben.
PO
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Ich denke du meinst sich verwöhnen , nicht verschönern . Ich vermute , dass machen den Vorfall mehr interessant zu einem Beamten der Einwanderungsbehörde ist nicht das Endziel. ;) (Um nichts von der Tatsache zu sagen, dass Verschönerung manchmal impliziert, dass Sie Dinge hinzugefügt haben, die der Geschichte nicht wirklich passiert sind!)
jpmc26
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Der Begriff "verschönern" im Kontext von Fakten oder Details bedeutet, dass Sie zusätzliche Details hinzufügen, die nicht wahr sind, sodass dies nicht der richtige Begriff zu sein scheint. Ich denke, das passende Wort hier ist "ausführlich".
Cronax
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@Cronax Nun, in der spezifischen Verwendung hier ist jpmc richtig, dass 'Verwöhnen' wahrscheinlich gemeint ist. 'Aufwändig' würde jedoch funktionieren, wenn Sie die 'sie' danach entfernen.
Reirab
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Haben Sie jemals US-Boden betreten?

Nein, ich bin 2002 auf der Straße nach Kanada gefahren.

Lassen Sie sie entscheiden, als was sie das betrachten

Hanky ​​Panky
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@PO siehe das Update :)
Hanky ​​Panky
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Ihnen zu sagen, dass Ihnen zuvor die Einreise verweigert wurde, ist eine wirklich gute Möglichkeit, sich eingehend mit Ihnen zu befassen. Sie wollen das wirklich nicht tun, wenn es überhaupt möglich ist.
Octopus
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Ist es nicht der Punkt, dass Ihnen die Einreise NICHT verweigert wurde, wurden Sie umgedreht und durften Ihren Versuch zurückziehen.
James Ryan
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@JamesRyan und @Octopus In dieser Frage gibt es eine Menge "Nehmen wir an" -Elemente. Zum Beispiel beginnt der Titel mit Previously **denied** entry from Canada to USA.
Hanky ​​Panky
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Guter Punkt, der Grenzbeamte hat ein Formular ausgefüllt und ich kann mich nicht erinnern, ob ich "abgelehnt" oder "zurückgezogen" wurde ...
PO
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Sie sind nicht in die USA eingereist, sondern in die Grenzzone zwischen den Nationen, die technisch eine von beiden gemeinsam kontrollierte Grauzone ist. Es ist eine dünne Linie auf der Karte, aber groß genug für einige Zäune, Wachhäuschen, Parkplätze und den Bereich, in dem Sie umgedreht haben.

jwenting
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So funktioniert es an den meisten Grenzen nicht, der Bereich "zwischen" den Grenztoren und den jeweiligen Einwanderungskontrollen ist immer noch Teil des einen oder anderen Landes. Die Grenze verläuft normalerweise in der Mitte und eine Seite ist das eine Land und die andere das andere. Aber es ist eine Linie, und Sie können sie oft sehen, wenn Sie schauen, sie ist oft explizit markiert, aber selbst wenn es nicht so ist, können Sie nach einer Änderung der Straßenoberfläche suchen, die normalerweise ein Indikator ist. Es kann solche "Grenzzonen" geben, aber die Norm für Grenzübergänge ist ein ganz bestimmter Punkt, der die eigentliche Grenze darstellt.
Ivan McA
Der Begriff für das, wovon @jwenting spricht, wird als Limitrophe bezeichnet - siehe Breyers Dissens in Hernadeza gegen Mesa (eine aktuelle Rechtssache des Obersten Gerichtshofs der USA) unter supremecourt.gov/opinions/16pdf/15-118_97bf.pdf (letzte Handvoll Seiten). Es ist eine etwas ungeklärte Frage, ob die Grenze die imaginäre Linie oder der Raum um die Grenze ist.
Iacobus