Hat der Begriff „Domestique“ negative Konnotationen?

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Soweit ich weiß, stammt der Radsportbegriff "domestique" (der sich auf ein unterstützendes Mitglied eines professionellen Radsportteams bezieht) vom französischen Wort für "Diener". Laut Wikipedia wurde es erstmals beim Radfahren als Beleidigung verwendet: "Er ist unwürdig. Er ist nicht mehr als ein Domestique."

Ist der Radsportbegriff "domestique" noch abwertend? Was sind ihre Konnotationen im modernen Radsport? Nennen sich Rennfahrer Domestiken oder möchten sie lieber etwas anderes genannt werden?

amcnabb
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Nein, das englische Adjektiv, das wie "lokal" verwendet wird, ist "häuslich". Der Begriff "domestique" ist ein französisches Substantiv, das im Radsport verwendet wird.
Amcnabb
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Das Wort Inland kommt vom römischen Wort Domu und bedeutet Haus. Inländisch bezieht sich auf oder aus dem Haus. Im Französischen wird der Begriff Domestique nicht als "Sklave" verwendet, sondern kann das Wort "équipier" für die gleiche Bedeutung von "selbstlos" im Radsport verwendet werden. Wo nur in den Niederlanden der Begriff für Domestique im Radsport "knecht" (was auf Niederländisch "Diener" oder "Helfer" bedeutet)
Arromazam
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Ich kann sagen, dass ich in den 5 Sprachen, die ich gut kenne, noch nie von dem Wort Domestique gehört habe, das für "Sklaven" verwendet wurde, vielleicht in der Vergangenheit, aber nicht mehr.
Arromazam
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Im US-Englisch könnte der Begriff "Inland" verwendet werden, um sich auf einen Haushaltsdiener zu beziehen. Die Konnotation wäre im Allgemeinen nicht kostenlos. Für das amerikanische Ohr klingt es also wie eine verschleierte Beleidigung, wenn "Domestique" verwendet wird, um sich auf Radfahrer zu beziehen, die den "Stars" des Teams helfen, und daher erscheint es vernünftig, sich zu fragen, welche Konnotation der Begriff auf Französisch trägt.
Daniel R Hicks
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@NeilFein Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Website für englische Sprache und Verwendung aussagekräftige Einblicke in die Konnotationen französischer Wörter in der mehrsprachigen Community des Radfahrens bietet.
Amcnabb

Antworten:

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Domestique ist eigentlich nur ein Begriff, der im (professionellen) Teamradfahren vorkommt, und in diesem Zusammenhang ist er nicht wirklich abwertend. Er beschreibt die Rolle, die diese Fahrer im Team spielen, ohne Anspruch auf allgemeine Ehrungen zu haben, aber die da sind, um ihr Team zu unterstützen Führungskräfte und Spezialisten. Während es aus dem Französischen für "Diener" stammt, hat sich der Begriff weiterentwickelt und gemildert.

Auf einigen Etappen könnten die Rollen vertauscht werden, vielleicht würde der Star-Sprinter auf einer hügeligen Bühne ohne die Chance auf einen Etappensieg an diesem Tag die Domestique spielen, z. B. bei der letztjährigen Tour de France , dem damals amtierenden Weltmeister Mark Cavendish. wurde beim Teamauto gesehen, wie er Bidons in sein Trikot stopfte und sie zurückfuhr. Oft führt dies zu der Beschreibung Super-Domestique , die den Rollenwechsel erkennt.

Wo es abwertend sein könnte, wird außerhalb des Hauptfeldes verwendet. Wenn Sie auf einem Clublauf oder einer Fahrt mit Freunden sind und jemand Sie gebeten hat, etwas zu tun, das Sie nicht tun wollten: "Was bin ich, Ihre Domestique?" wäre ungefähr richtig.

Ungeschnitten
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Bis zu einem gewissen Grad hat es ja negative Konnotationen.

Das Wort wurde erstmals im Radsport als Beleidigung für Maurice Brocco, bekannt als Coco, [4] im Jahr 1911 verwendet. Brocco startete zwischen 1908 und 1914 sechs Tours de France und beendete keine davon, obwohl eine Etappe, die er 1911 gewann, die Prägung verursachte von domestique.
- http://en.wikipedia.org/wiki/Domestique

Wenn Sie im Straßenrennsport jung und unbewiesen sind, starten Sie häufig als "Domestique" in einem Team. Sie sind das Fahrradäquivalent des Hausjungen. Die Aufgabe der Domestique ist es, sich für den Anführer und das Team zu opfern.

Wenn einer der Stars in Ihrem Team etwas zu essen braucht, sind Sie aus dem Hauptfeld gerutscht und gehen zurück zu den Begleitautos, um das Essen abzuholen. Arbeiten Sie sich dann zurück zum und durch das Hauptfeld, um die Waren zu liefern. Ebenso gewinnt der Stern, wenn Sie sich in einer Situation befinden, in der entweder der Domestique oder der Stern Wasser bekommt.

Wenn das Team sich Sorgen über eine Pause macht, fällt es oft dem Domestique zu, das Tempo zu bestimmen und die ganze Arbeit zu erledigen, um die Lücke zu schließen.

Grundsätzlich ist die Domestique ein entbehrliches Gut des Teams. Ihre endgültige Rennrangliste ist von geringer bis gar keiner Bedeutung, außer im Rennen zu bleiben, damit sie ihre Dienste erbringen können.

Das heißt, wenn Sie sich als Domestique beweisen (Fähigkeit, hart zu fahren und zu überleben), erhalten Sie mehr Möglichkeiten und arbeiten sich schließlich im Team nach oben. Wenn Sie ein Fan des Sports sind, können Sie durch Befolgen der Domestiken eine Vorstellung davon bekommen, wer die kommenden Stars sein könnten.

Rider_X
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Hat ein Team einen Stern und alle anderen im Team sind Domestiken?
Amcnabb
Die Zweiteilung ist nicht so einfach, sie hängt davon ab, wie tief Ihr Talentpool, Ihre Teamstrategie und Ihr Ego sind. Das heißt, als Mario Cipollini zu seiner Zeit war, waren alle anderen im Team im Wesentlichen eine Domestique, wenn auch aus purer Willenskraft ;-)
Rider_X
Kommt es nicht darauf an, in welcher Rasse sie arbeiten? Ich würde denken, dass es eine große Leistung ist, nur als Grand Tour Domestique ausgewählt zu werden, geschweige denn eine zu beenden. Ich würde sagen, es ist sogar positiv, weil in kleinen Rennen jeder für sich arbeiten kann, dh es gibt keine Domestik.
imel96
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Lesen Sie Ihre Antwort erneut. Alle Ihre Erklärungen für eine Domestique sind zutreffend, aber ich sehe keine Unterstützung dafür, dass dies ein negativer Begriff ist. Ich sehe Sie nur sagen, dass Radfahrer, die Domestiken sind, sich in der Branche hocharbeiten und dabei Erfahrungen sammeln. Warum ist das negativ?
Zenbike
@zenbike - Ein "Verbrauchsgut" zu sein, hat negative Konnotationen, zumindest in Radsportkreisen. Sie können leicht durch eine andere Person ersetzt werden, die eine Pause sucht.
Rider_X
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Domestique an sich ist weder ein guter noch ein schlechter Begriff. Es bezieht sich einfach auf Fahrer in einem Team, deren Aufgabe es nicht ist, für ihre eigene Rennrangliste zu arbeiten, sondern die täglichen Aufgaben und die Unterstützung auszuführen, die es dem Teamleiter ermöglichen, ihre eigene Rennrangliste voranzutreiben. Dies kann Dinge wie das Fördern von Nahrung / Wasser aus Teamautos, das Steuern des Peloton-Tempos, das Unterstützen einer Pause oder sogar das Versenden eines eigenen Fahrrads an den Teamleiter umfassen, wenn an einem kritischen Punkt ein mechanischer Fehler auftritt.

Was es perjorativ macht, ist der Kontext, in dem es verwendet wird. Wenn jemand es als Ablage benutzt, dann ist es erniedrigend. Wenn jemand es einfach als Beschreibung verwendet, ist es nicht.

Diener ist ein ähnlicher Begriff. Diener waren KEINE Sklaven. Sie sind Menschen, die anderen für ein Gehalt dienen. Viele Bedienstete waren / sind sowohl in älteren Zeiten, als es üblicher war, als auch in moderneren Zeiten dem Haus, dem sie dienen, äußerst treu. Besonders in Europa, wo es häufiger vorkommt, wurden Oberbutler und ähnliches für Gleichaltrige (Lords, Earls, Dukes usw.) hoch angesehen. Wenn ein Lord den Ruf hatte, nicht gut zu seinen Dienern zu sein, war es für sie schwierig, mehr zu bekommen. Sie können Servant jedoch als Beschreibung oder als Ablage verwenden.

JohnP
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