Warum sind so viele technische Aspekte des Radfahrens so subjektiv? [geschlossen]

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Ich komme aus dem Ingenieurwesen und habe ein starkes Interesse an der Wissenschaft. Es hat mich immer als merkwürdig empfunden, wie subjektiv so viel Radfahren ist.

Zum Beispiel, obwohl dies keineswegs die einzige Methode ist, eine Kette am besten zu schmieren. Jetzt ist mir klar, dass es einen Unterschied zwischen den Bedingungen gibt, unter denen es betrieben werden muss, aber aus technischer Sicht wird es einen optimalen Schmiermitteltyp und eine optimale Methode zum Auftragen geben. Die meisten Ratschläge, die Sie darüber lesen können, sind jedoch voller Vermutungen und Meinungen.

Die gesamte Branche scheint auf Argumenten aufzubauen, die mit einfachen wiederholbaren Tests gelöst werden sollten.

Gibt es diese Art von Forschung einfach nicht? oder streiten wir einfach zu gerne!

Bearbeitet, um zu antworten / zu klären

Als Spezies haben wir nun einige Raumschiffe an den Rand des Sonnensystems geschickt. Einer der Durchbrüche von New Horizon bestand darin, die Erdumlaufbahn so schnell zu verlassen. Ich stelle mir vor, dass die Anzahl der Variablen, die in Betracht gezogen, untersucht und getestet wurden, erheblich komplexer war als die wenigen, die wir für eine Zykluskette in Betracht ziehen können.

Das Konzept des Testens muss nicht für jede Variable gelten, sondern muss auch für einzelne Variablen gelten, damit diese schließlich zusammengeführt werden können, um ein vollständiges Verständnis des zugrunde liegenden Systems zu erhalten.

Stellen Sie sich für eine Minute eine Schachtel mit einer Kassette vor, die für konstante Reibung sorgen kann. Dann ein angetriebener Frontring, der sich mit x U / min dreht. Jedes Mal, wenn die Gänge automatisch gewechselt werden.

An diesem Punkt können Sie messen, wie stark die Kette gedehnt wird und an welchen anderen Kriterien Sie interessiert sind.

Sie könnten den gleichen Test mit verschiedenen Schmiermitteln durchführen und sich ein Bild davon machen, welches Schmiermittel welches Ergebnis ändert.

Sobald Sie diese Daten haben, könnten Sie einen Mechanismus haben, der z Gramm Staub / Schmutz / Wasser / Banane auf die Kette wirft / schießt und den Test erneut durchführt.

Am Ende einiger Ketten können Sie kategorisch sagen, dass für das Fahren im Schlamm a mit ziemlicher Sicherheit besser ist, für das Fahren bei hohen Temperaturen b besser.

Es erschüttert mich ein wenig, dass wir uns ein Foto ansehen können, das Milliarden von Kilometern entfernt aufgenommen wurde, und sagen, dass dies zu kompliziert ist, um es herauszufinden.

Weiter bearbeitet

Es scheint, dass sich jemand dieses Szenario ausgedacht hat. Ein Typ namens Jason Smith von Friction Facts hat 50.000 USD für den Bau eines Testlabors ausgegeben, um Ketten zu testen. Das Velo-Magazin hat einen Bericht über verschiedene Schmiermittel verfasst, der meine Ansicht zum Ausdruck bringt, dass Fakten viel besser sind als Anekdoten. Das gibt einen Bericht, den jeder lesen und eine fundierte Auswahl treffen kann, was am besten zu seiner Situation passt.

Meine Frage ist, dass es mich überrascht, dass solche Daten nicht mehr für Gespräche über Technologie verwendet werden und dass es zu diesem Thema keine qualitativ hochwertigeren quantitativen Daten gibt, die uns so viel Geld kosten!

Michael B
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Es wird getestet, aber meistens ist es nicht allgemein bekannt. Für Ihr spezielles Beispiel sehen Sie hier und hier .
R. Chung
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Bei diesen Tests werden zwei Schlüsselfaktoren ignoriert: Schmierleistung bei Nässe (z. B. wenn es regnet?) Und Ansammlung von Verunreinigungen im Schmiermittel. Eine reine Reibungsreduzierung ist für einen Schmierstoff nicht das Ende. Wenn das Schmiermittel Ablagerungen sammelt und den Verschleiß des Antriebsstrangs beschleunigt, ist die Leistung in einer sterilen Umgebung unerheblich.
Gelöschter User
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Seit wann ist Engineering nicht ähnlich subjektiv? "Optimum" hängt von einer Vielzahl von Bedingungen ab, die von Person zu Person und von Situation zu Situation variieren.
Whatsisname
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Das Testen von allem , mit dem Menschen interagieren, erfordert auch Menschen: die Minderung von Autounfällen, die Wirksamkeit von Medikamenten oder die Ergonomie von Schreibtischstühlen, @whatsisname. Es gibt ein ganzes Wissensgebiet , das sich mit der Unsicherheit einer begrenzten Anzahl fehleranfälliger Messungen befasst, und wo es nicht möglich ist, tatsächliche Menschen zu verwenden, können Proxys entwickelt werden.
Jscs
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Testen erfordert Motivation und vor allem, dass Motivation Geld ist. Das Geld kommt von einem von zwei Orten: Konkurrenzfähiger Radsport und Fahrradhersteller. Beide Gruppen führen Tests durch. Beide Gruppen haben keine Motivation, die Ergebnisse dieser Tests offenzulegen.
Daniel R Hicks

Antworten:

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Soweit außerhalb Prüfung geht, Friction Facts ist ein unabhängiges Unternehmen , das genau das tut , was Sie fragen, Testen Komponenten gegeneinander, um herauszufinden , was am besten ist, einschließlich Ketten in einer Vielzahl von Bedingungen (neu, Wieder lubed, nass, schmutzig , etc).

Die Top-Hersteller haben vermutlich unveröffentlichte Daten, wenn man bedenkt, dass Motorräder immer schneller und leichter werden. Diese Forschung enthält wahrscheinlich blinde Flecken, und ich habe nicht viele Empfehlungen des Herstellers über detaillierte Ratschläge zur Wartung eines Fahrrads gesehen.

Darüber hinaus ergab eine schnelle Google-Suche nach "Research Bicycle Efficiency" eine beträchtliche Menge veröffentlichter Nachforschungen über Radfahrer, nicht jedoch über Fahrräder.

Ich denke, der Grund, warum es im Internet so viele Argumente gibt, wie man am besten etwas machen kann, ist, dass die Leute einfach gerne streiten, obwohl man sicherlich anders argumentieren könnte.

Karen
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Es sind die Reibungsfakten-Site-Daten, über die ich eigentlich gesprochen habe. Davon hatte ich noch nie gehört. Ich werde dies in der Frage vermerken. Ich denke, die Antworten auf diese Frage haben mir die Augen für die Probleme geöffnet, die wissenschaftliche / technische Daten mit sich bringen, wenn sie auf die anekdotischen Beweise der Religion stoßen!
Michael B
Es ist gut, dass Friktion Facts viel recherchiert hat, aber Daten sollten leicht zugänglich und allgemein verfügbar sein. Es ist lustig, dass die Berichte gekauft werden sollten! ( friction-facts.com/test-results/individual-reports ). Noch wichtiger ist, dass die Daten so übersetzt werden, dass sie von den Menschen allgemein verstanden werden. Ohne angemessene Ausbildung / Erklärung sind Daten nur Daten.
Azer89
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lol der letzte Absatz!
Leichtigkeit Rennen mit Monica
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@ azer89 - Ich stimme zu, aber wer wird das alles bezahlen? Wissenschaft ist teuer und die Kosten müssen zurückgezahlt werden, oder zukünftige Experimente können nicht durchgeführt werden.
Rider_X
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Als völlig andere Antwort bin ich sicher, dass viele dieser Tests von Herstellern durchgeführt werden. Die Informationen bleiben wahrscheinlich geschützt und werden nie ans Tageslicht gebracht. Die Aufgabe des Marketings besteht nicht darin, wissenschaftliche Fakten zu verbreiten, sondern die Öffentlichkeit zu überzeugen, Artikel X zu kaufen. Das Geschäftsmodell von Radsport-Veröffentlichungen besteht darin, wissenschaftliche Zeitschriften zu unterhalten und nicht zu führen. Am Ende versuchen einige engagierte Seelen, ihre eigenen Experimente durchzuführen, aber diese Informationen werden nie groß verbreitet. Am Ende kennen die Verbraucher nie die wahren Wahrheiten und verlassen sich größtenteils auf einzelne Beweise.

Rider_X
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Vor einiger Zeit bin ich auf ein großartiges Beispiel gestoßen
ojs
Sie werden vielleicht überrascht sein, aber wenn viele Unternehmen Fachartikel veröffentlichen, veröffentlichen sie diese in der Regel. Das Problem ist meistens, dass die Tests und Experimente nicht von dieser Art sind.
Whatsisname
@whatsisname Hatten Sie einige Beispiele? Ich bin mir nicht sicher, ob sie es veröffentlichen würden, wenn dies ihren Wettbewerbsvorteil beeinträchtigen würde. Welchen Nutzen hätte es für Lube Y, einen Artikel zu veröffentlichen, der besagt, dass Lube X unter nassen Bedingungen besser funktioniert als Y?
Rider_X
Anscheinend wird der Test von Schwalbe selbst durchgeführt, und die Rollwiderstandszahlen stimmen überhaupt nicht mit den Produktbeschreibungen auf der Website überein.
ojs
@ojs - Und sie wurden wahrscheinlich auf einer glatten Walze ausgeführt, sodass wir keine Ahnung haben, wie hoch der Rollwiderstand unter dynamischeren Bedingungen ist (z. B. auf raueren Straßen, auf denen Aufhängungs- / Vibrationsverluste erheblich werden). Dies stimmt mit meiner Ansicht überein, dass Marketing und Wissenschaft zwei völlig unterschiedliche Fakten haben.
Rider_X
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Ein Großteil der Recherchen wäre schwierig, wenn nicht gar nutzlos. Zum einen werden die meisten Fahrräder nicht allzu oft benutzt - viele Leute, die ich kenne, werden wahrscheinlich nie die Originalteile eines Fahrrads abnutzen, selbst wenn sie die Wartung vernachlässigen. Außerdem haben wir selbst unter normalen Radfahrern nicht genug Leute, die sich um so etwas kümmern würden. Wir haben also nicht so viele Samples in der realen Welt. Wir haben auch eine enorme Variation in Teilen und sogar eine enorme Variation in den Fahrbedingungen. Siehe diesen Artikel von Sheldon Brown zum Beispiel über Ketten (insbesondere den ersten Absatz).

Wenn Sie zum Beispiel sehen möchten, wie lange ein Reifen hält, ist es meistens nicht so, dass der Reifen abgenutzt ist, sondern Sie schneiden den Reifen aufgrund von Ablagerungen. Es hängt auch stark vom Bremsstil ab (zum Beispiel von Fixie-Fahrern, die Reifen sehr schnell durchrutschen können ) und von anderen Faktoren, sodass ein einfaches Fahren auf einer Maschine nicht wirklich aussagekräftig ist, wie lange ein Reifen hält.

Bremsen haben ein ähnliches Verhalten - wenn Sie nass oder trocken fahren (und nass oder trocken), erzielen Sie ganz andere Ergebnisse. Gleiches gilt für Ketten.

Auch Radfahrer haben ein breites Spektrum von dem, was sie für akzeptabel halten. Zum Beispiel ersetzen einige Leute ihre Kette, wenn sie nach den Regeln des Herstellers X um 1% gedehnt wird, während andere warten, bis sie abrutscht. Es gibt eine große Variation in Teilen (zumal Sie jedes Jahr die brandaktuelle Neuheit mit unterschiedlichen Regeln erhalten), so dass es auch schwierig ist, im Laufe der Zeit Durchschnittswerte zu bilden (und für die Leute langweilig ist, in der Presse darüber zu berichten). Siehe zum Beispiel die Antwort von Heltonbiker in diesem Thread .

In Ihrem "optimalen" Szenario müssen Sie definieren, was Optimalität in Bezug auf (dh die Kostenfunktion) ist. Das Wachsen einer Kette oder das Abtropfen von etwas Öl oder das Nichtstun können sehr unterschiedliche Kosten verursachen haben eine andere Kostenfunktion. Mit verschiedenen Kostenfunktionen erhalten Sie sehr unterschiedliche Ergebnisse. Dies gilt auch für das Engineering.

Batman
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Ich möchte die unterschiedlichen Fahrbedingungen hervorheben. Es ist schwierig, ein "optimales" Schmiermittel zu finden, wenn Leute mit dem Fahrrad in einem hawaiianischen Regenfall von 80F fahren oder genauso gut in einer Umgebung von -30F ohne Niederschlag oder Feuchtigkeit. Kein Produkt ist wahrscheinlich unter allen Bedingungen "am besten". Viele Produkte übertreffen andere unter extremen Bedingungen, aber in der Überlappung, in der die meisten Menschen fahren, gibt es Vor- und Nachteile für alles, was auf die Auswahl des Fahrers ankommt.
Gelöschter User
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@ChrisinAK Sie haben Recht, optimal bedeutet für jeden etwas anderes, aber mit Wissen können Sie eine fundiertere Entscheidung treffen. Anstelle der derzeitigen Praxis von "Ja, wir vermuten, dass es so funktioniert, aber Joe von nebenan denkt, dass das falsch ist, aber er ist trotzdem ein Idiot" (um ein kürzlich geführtes Gespräch zu paraphrasieren)
Michael B
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Die meisten Verbraucher sind nicht in der Lage, fundierte Entscheidungen zu treffen. Deshalb gibt es Marketing- und Werbefirmen. Die Menschen haben gelernt, Studien und "Fakten" zu misstrauen, weil sie normalerweise nicht genau wissen, wen sie bezahlen. Studien (wie die im ersten Kommentar) werden unter Bedingungen durchgeführt, die sich von denen der realen Welt unterscheiden, und können zu irrelevanten Ergebnissen führen.
Gelöschter User
Die Kosten für den Erhalt dieser Informationen übersteigen den Wert. Wenn jemand 20 US-Dollar pro Stunde verdient, kann das beste Kettenschmiermittel die Lebensdauer der Kette um 50% verlängern, verglichen mit dem Produkt, das er zufällig auswählt. Wenn sie dieses Wissen nicht in einer halben Stunde finden und anwenden können, lohnt es sich nicht, es zu versuchen.
17.
Für Leute, die viel fahren, sind es oft die vielfältigen Bedürfnisse, die sie haben - ich brauche ein sehr langlebiges "Konservierungsschmiermittel" für mein Tourenrad, das jedes oder jedes Jahr verwendet wird Tag für meinen Pendler und etwas dazwischen für meine anderen Fahrräder. Ich konnte die Recherche lesen und dann versuchen, die Produkte zu finden und das richtige für das richtige Fahrrad zu finden. Oder ich könnte einfach das von meinem LBS erhältliche Schmiermittel verwenden und wahrscheinlich häufiger Getriebeteile ersetzen.
17.
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Ich denke, das andere Problem bei dem Versuch, beide zu erforschen und dann vorzustellen, ist, dass es so viele Möglichkeiten gibt, das "Problem" zu definieren und so viele gültige Kriterien für die Bewertung von "am besten" oder "optimal".

Um Ihr Kettenbeispiel zu verwenden und ganz oben auf meinem Kopf, sprechen wir über:

  • Maximierung der Lebensdauer der Kette oder

  • Minimierung des Zeitaufwands für die Wartung der Kette oder

  • Verbesserung der Schaltung oder

  • Halte die Kette sauber (damit ich sie arbeiten kann in meiner weißen Hose…).

Ich bin sicher, die Liste könnte fortgesetzt werden, und ich habe absichtlich Probleme mit unterschiedlichen Bedingungen vermieden. Außerdem würde ich wetten, dass es ein Element gibt, das die Debatte ebenfalls liebt.

dlu
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... aber all diese Dinge sind an sich messbar. Sie fragen einen Techniker auch nicht nach dem optimalen Kfz-Getriebeschmiermittel, denn die unmittelbare Antwort lautet "... unter welchen Umständen?".
jscs
Einverstanden, aber es lässt viel Raum für Diskussionen (oder Schlägereien), weil es so viele messbare Dinge und so viele verschiedene Arten gibt, sie zu messen - Ihre schnelle Methode zur Aufrechterhaltung der Kette ist meine Idee des Fegefeuers, also tue ich es nicht Achten Sie darauf, dass es etwas kürzer ist und die Kette etwas länger hält als die von mir bevorzugte Methode (oder es kostet ein bisschen mehr Material oder Ehegattenverträglichkeit oder ...). Zum Glück scheinen wir die Debatte zu genießen.
Dlu
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In der Automobilwelt ist es genau dasselbe. Es gibt alle Arten von Studien, die zeigen, dass Sie dies und das tun sollten, aber die überwiegende Mehrheit der Menschen kümmert sich einfach nicht darum. Zum Beispiel habe ich keine Ahnung, welche Art von Öl in meinem Auto ist. Es könnte 10w30 sein, es könnte 10w40 sein. Es könnte real sein oder es könnte synthetisch sein. Ich weiß nur, dass dort Öl ist. Ich vertraue darauf, dass der Typ, der meine Ölwechsel vornimmt, weiß, was er tut, und soweit ich das beurteilen kann, hat er bis jetzt recht.

Ich fahre viel und auf all meinen Motorrädern habe ich alle Arten von Schmiermitteln verwendet. Was ich in den letzten 20 Jahren entdeckt habe, ist, dass ich keinen Unterschied feststellen kann. Damals, als ich ein 5-Stunden-Jahrhundert hinter mir hatte, lag es nicht daran, dass ich das richtige Öl an meiner Kette hatte. Wenn ich einen neuen PR für meinen lokalen Trail einrichte, ist es unwahrscheinlich, dass ich von Trockenschmiermittel auf Nassschmiermittel umsteige. Wenn es wirklich ein Schmiermittel gäbe, das bedeutend besser als die anderen war, dann würden wir es sicher alle wissen. Die Tatsache, dass jeder Hersteller dieselbe Behauptung aufstellt, ist ein guter Hinweis darauf, dass dies wahrscheinlich nicht der Fall ist.

Ich bin sicher, dass ich für die meisten Menschen repräsentativ bin, die sich nicht nur nicht allzu sehr für diese Dinge interessieren, sondern auch sicher sind, dass sie keine Rolle spielen. Die Wahrheit ist, dass ich meine Fahrräder nicht genug schmiere, sodass jedes Schmiermittel an der Kette besser ist als kein Schmiermittel.

Mohair
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2

Es kommt alles auf Toleranzen und Kosten / Nutzen an.

Bei einem hochentwickelten Fahrzeug oder einer hochentwickelten Maschine sind Teile enormen Kräften ausgesetzt, und zwar in der Nähe des maximalen Widerstandspunkts, dem ein Teil widerstehen kann. Die Toleranzen sind in vielerlei Hinsicht sehr eng. Kräfte, Temperaturen usw.

Bei diesen Maschinen sind die Kosten für den Austausch von Teilen oder die Reparatur aufgrund von Schäden durch vernachlässigte Wartung (oder katastrophale Ausfälle) hoch genug, um die erforderlichen Untersuchungen zur Bestimmung optimaler Verfahren und Lieferungen (Schmiermittel, Reinigungsmittel, Katalysatoren, spezielle Werkzeuge) zu rechtfertigen ).

Bei Fahrrädern, bei denen es sich um einen relativ einfachen Mechanismus handelt, sind viele der Komponenten weit von Material- und Designgrenzen entfernt, insbesondere für Fahrer ohne Wettbewerbsfähigkeit, bei denen die Toleranzen sehr gering sind. Die gesamte Branche muss sich also nicht so genau mit den Abläufen auseinandersetzen, das Kosten-Nutzen-Verhältnis rechtfertigt einfach nicht die Untersuchung.

Andererseits macht die Einfachheit des Fahrrads und seine Allgegenwart es möglich und notwendig, dass es so viele Alternativen für die Wartung gibt. Ich meine, es gibt den besten Wettkampffahrer in einem voll gesponserten Team und den bescheidenen Pendler, der in einer unterentwickelten Region lebt, weit weg von einem Fahrradgeschäft oder sogar einem Baumarkt oder einer Tankstelle.

Daraus folgt, dass es das spezifische, "optimale" Schmiermittel für eine 4 - stündige Rennetappe gibt, aber es gibt auch einen Fahrer, der die gleiche Kette zehn Jahre lang mit Fett von einem Tier geschmiert hat (Übertreiben nur zum Wohle des Pferdes) Streit). Und sie haben beide das Beste verwendet, was sie konnten, und sie können beide schwören, dass es funktioniert. Von diesem Punkt an verschlechtert sich jede "Objektivität", da Sie Fahrer in allen Bereichen finden, die nicht einmal durch diese beiden Beispiele eingeschränkt sind.

Dies ist jedoch kein Phänomen, das sich ausschließlich auf das Radfahren beschränkt. Betrachten Sie zum Beispiel, wie viele Debatten in der Automobilindustrie existieren. Vergleichen Sie, wie streng die Standards für das Autofahren im Hinblick auf das Radfahren (im Allgemeinen) sind. Vergleichen Sie nun die Luftfahrt mit dem Autofahren. Raumtransport zur Luftfahrt ...

Jahaziel
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Toleranzen sind bei "hochentwickelten" Maschinen nicht unbedingt eng. Ob die Toleranzen eines bestimmten Elements eng oder locker sind, ist eine technische Entscheidung wie jede andere. In vielen Situationen sind lockere Toleranzen die bessere Wahl.
Whatsisname
"Die gleiche Kette zehn Jahre lang mit Fett von einem Tier schmieren" - und das Tier ist ziemlich verärgert darüber.
Steve Jessop
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Ein Fahrrad ohne Fahrer ist keine Maschine , es ist nur ein großer Briefbeschwerer oder ein Kunstwerk. Es gibt nur sehr wenige technische Aspekte, die "objektiv" sein können, wenn die Maschine selbst ein stark variierendes und subjektives Element aufweist.

Viele der anderen Antworten haben sich mit diesem Thema befasst, und das heißt, dass nicht alle Fahrräder genau gleich verwendet werden.

In einem Kommentar des OP steht: "Wenn Sie variable Lasten wünschen, erstellen Sie einen Mechanismus auf dem Laufwerk / der Kassette, um dies auf wiederholbare Weise zu erreichen." Nun, das ist nicht so einfach, weil nicht alle Motorräder die gleichen Lasten sehen. Ein Fahrrad, das von einem professionellen Fahrer gefahren wird, sieht anders aus als ein Fahrrad, das von einem Mann in einem Winter in Minnesota gefahren wird, der zur Arbeit pendelt . In dem Moment, in dem Sie eine Maschine zum Testen Ihrer Kassetten bauen, haben Sie bereits entschieden, was "optimal" bedeutet, und das wird nicht alle abdecken. Es ist völlig unpraktisch, jede Methode mit jeder Substanz unter allen Fahrbedingungen und mit jedem Wartungsplan zu testen, um herauszufinden, was unter allen Umständen am besten ist.

Jahaziel gab das Beispiel von jemandem, der seine Kette mit tierischem Fett schmiert. Das könnte wirklich optimal für die Situation dieser Person sein. Wie kann optimal etwas beinhalten, das für irgendjemanden für irgendetwas nicht verfügbar oder zu teuer ist?

Die New Horizons-Sonde wurde entwickelt, um in einem ganz bestimmten Zeitraum eine ganz bestimmte Funktion unter ganz bestimmten Bedingungen auszuführen . Im Gegensatz dazu ist ein Teil der Schönheit des Fahrrads, dass es für so viele verschiedene Zwecke verwendet werden kann.

Whatsisname
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Ich weiß nicht viel über Raketenwissenschaft (abgesehen von dem, was ich von Kerbal gelernt habe!), Aber ich stelle mir vor, dass die Herausforderung, eine halbe Tonne wissenschaftlicher Ausrüstung 3 Milliarden Meilen zu werfen, viel mehr unbekannte Variablen hervorbringt als die Differenz zwischen den TDF Mein Punkt ist einfach, dass mehr Daten immer eine gute Sache sind, und viele davon würden nicht viel Arbeit erfordern, um mehr Daten zu erhalten, aber stattdessen sagen wir, dass der Weg komplizierter und variabler als die Raketenwissenschaft ist Also werden wir uns nicht die Mühe machen, es zu verstehen
Michael B.
"Ein [Auto gefahren] von einem professionellen [Fahrer] wird andere Abnutzungserscheinungen sehen als ein [Auto gefahren] von einem Kerl in einem Winter in Minnesota, der zur Arbeit pendelt. In dem Moment, in dem Sie eine Maschine bauen, um Ihr [Getriebe] zu testen, werden Sie Wir haben bereits entschieden, was "optimal" bedeutet, und das deckt nicht jeden ab. Es ist völlig unpraktisch, jede Methode mit jeder Substanz und jedem Fahrzustand mit jedem Wartungsplan zu testen, um herauszufinden, was unter allen Umständen am besten ist. " ... und doch gibt es für Autos viele relevante Informationen. Die Frage ist, was erklärt den Unterschied?
jscs
Das hat eine Menge Wahrheiten. Vielleicht würde die Verwendung einer Kette mit einer Steigung von 0,75 Zoll gegenüber 1 Zoll die Effizienz steigern, aber die Vorteile der Verwendung der gleichen Kettensteigung in der gesamten Branche sind wichtiger als eine geringfügige Steigerung der Effizienz. Fahrräder sind wirklich toll in der Tatsache, dass so viele Teile austauschbar sind. Vergleichen Sie das mit Autos, bei denen jedes Teil für jedes Automodell spezifisch zu sein scheint. Die überwiegende Mehrheit der Menschen hätte lieber austauschbare Teile als Teile, die 5% effizienter, aber teuer und schwer zu ersetzen sind.
Kibbee,
@MichaelB: Die Gesetze der Physik ändern sich nicht von Tag zu Tag. Das Verhalten der Menschen bei der Entscheidung, wie sie ihre Fahrräder behandeln sollen, ist entscheidend.
Whatsisname
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@ JoshCaswell Es gibt keinen Unterschied. Fahrräder wiegen Angaben und haben Leistungsdaten genau wie Autos. Die Autoindustrie hat auch alle die gleichen Fragen. Welches Motoröl ist am besten? Die übliche Antwort ist, welches Gewicht auch immer von Ihrem Fahrzeughersteller empfohlen wird und von welcher Marke auch immer Ihr bevorzugter NASCAR-Fahrer gesponsert wird.
Gelöschter User
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Das große Ding ist: Sie haben einen sehr subjektiven Menschen, der Fahrrad fährt.

Selbst wenn eine Studie zeigt , dass für X Beinlänge müssen Sie Y Kurbellänge, wenn die Person das Fahrrad , das Z Kurbeln Reiten denken fühlen besser oder fühlen schneller, was können Sie tun? Das ist vor allem der Grund, warum so viel diskutiert wird, weil jeder anders ist.

Auch die Leute wollen andere Dinge als ihr Fahrrad, manche wollen minimale Wartung, andere wollen minimale Reibung. Manche Leute wollen leichte Räder, andere wollen steifere Räder. Einige Leute haben nichts dagegen, die Kette nach jeder Fahrt zu schmieren, während andere es einmal pro Saison tun.

Bibz
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Um Ihre Frage zu beantworten, warum es so viele subjektive Diskussionen gibt, die nicht mit Zahlen unterlegt sind:

Weil es keinen akzeptierten Standard gibt

Ich sage ausdrücklich nicht, dass es einen solchen Standard nicht geben könnte (natürlich könnte es einen geben), oder wie relevant er ist, ich erwähne nur, dass es keinen gibt.

Ich glaube, die Situation kann leicht mit Diskussionen über die Effizienz von Autos verglichen werden.

  1. Es gibt viele verschiedene Umstände
  2. Dies hängt vom Benutzer und der Verwendung ab
  3. Es gibt viele verschiedene Ziele

In der Autoindustrie (zumindest in einigen Ländern) ist es nun geschehen, dass die Hersteller gezwungen sind, ihre theoretischen Laufleistungen auf standardmäßige Weise anzugeben (es wird eine bestimmte Teststrecke verwendet, auf der mehrere Bedingungen mit zuverlässigen Fahrern simuliert werden).

Dies hat den Diskussionsaufwand für das jeweilige Thema erheblich reduziert, ist aber natürlich eine Menge Arbeit und löst das Problem nur für ein oder mehrere Themen.

Es wäre natürlich möglich, einen solchen Standard auch für jeden einzelnen Aspekt von Fahrrädern festzulegen, aber es gibt einfach keinen ausreichenden Anreiz, die Kosten und den Aufwand zu rechtfertigen. Wenn es also keine großen Änderungen gibt (Fahrräder werden steuerlich absetzbar, wenn sie voraussichtlich länger als 5 Jahre dauern), werden wir wahrscheinlich in naher Zukunft keine große Entwicklung in diesem Bereich sehen.

Dennis
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