Sind zeitgenössische Schachspieler jetzt stärker als Spieler in den 90ern oder 80ern?

Nehmen Sie zum Beispiel eine A-Klasse heute und eine A-Klasse aus den 90er Jahren. Wäre die zeitgenössische Klasse A aufgrund der Aktualisierungen der Eröffnungstheorie oder zeitgemäßer Änderungen im Schachspiel stärker?

Nein. Die große Mehrheit der Spieler auf Vereinsebene spielt immer noch so wie die große Mehrheit der Spieler auf Vereinsebene. Änderungen in den Kenntnissen über Schach gelten hauptsächlich für hohe Spielstärken. Die Art von Fehlern, die Spieler der Klasse A machen, waren schon seit Ewigkeiten als Fehler bekannt, und die Eröffnungstheorie hilft nicht viel, wenn Ihr Gegner ohnehin im fünften Zug von der Theorie abweicht.

Als Beweis dafür siehe die Arbeit "Intrinsic Chess Ratings" von Regan und Haworth, PDF . Sie analysierten die Spiele von Spielern verschiedener Altersklassen aus verschiedenen Zeiträumen mit einer Engine und stellten keinen signifikanten Unterschied in der Fehlerrate zwischen den Spielen der 70er und 2000er Jahre fest.

Ich glaube nicht, dass es auf dieser Ebene einen signifikanten Unterschied gibt. Der Hauptunterschied zu Schach vor 20 Jahren ist die Verwendung von Computern, die von Clubspielern nicht in großem Umfang genutzt werden.

Auch die Fortschritte in der Eröffnungstheorie wurden größtenteils von den Topspielern genutzt (ein Clubspieler kennt normalerweise nicht viel Theorie und merkt sich nicht viele Züge in der Tiefe jeder Variation).

Außerdem können Sie die Inflationsrate der Bewertungen und jetzt die neuen K-Faktoren berücksichtigen, die es einem jungen Spieler leicht machen, seine Bewertung in einem guten Turnier sehr schnell zu verbessern.

Zusammenfassend kann ich sagen, dass 1800-2000 Spieler heute nicht stärker sind als vor 20 Jahren, aber ich denke, dass die Top-Spieler heute aufgrund der oben genannten Fakten stärker sind.

Was meinst du mit Klasse A? Was meinst du mit Stärke?

Meinst du Talent (IQ, natürliche Fähigkeit, Genie, w / e) angepasst an Zeit, Ressourcen, Eröffnungstheorie? Das ist wahrscheinlich eine statistische, biologische oder kognitionswissenschaftliche Frage. Wenn die Antwort ja ist, verstehe ich nicht, warum das für Mathe, Basketball oder Gesang nicht zutrifft.

Wenn Sie ein Talent meinen, das dafür nicht geeignet ist, dann sind die heutigen Top-Spieler offensichtlich "stärker".

Wenn Sie über Schachbegeisterte sprechen, wahrscheinlich nicht, aber wer ist sicher zu sagen? Wenn Sie über GM-Level-Spiele sprechen, zB Anand vs Morphy, auf jeden Fall . Wenn Sie über NMs / IMs von heute im Vergleich zu NMs / IMs (oder deren Äquivalenten) von früher sprechen, wahrscheinlich.

Eine Analogie wäre zu sagen, dass Andrew Wiles ein "stärkerer" Mathematiker ist als Taniyama , Leibniz oder Euler. Natürlich ist er das, aber das liegt hauptsächlich an den Werken derer, die vor ihm kamen.

Wie Isaac Newton sagte:

Wenn ich weiter gesehen habe, so steht es auf den Schultern von Riesen.

Wie auch immer, ich gehe zurück zum Schach

Bobby Fischer sagte (Hervorhebung meiner):

Beim Schach hängt so viel von der Eröffnungstheorie ab, daher wussten die Champions vor dem letzten Jahrhundert nicht so viel wie ich und andere Spieler über die Eröffnungstheorie. Wenn Sie sie also einfach von den Toten zurückbringen würden, würden sie es nicht gut machen. Sie würden schlechte Öffnungen bekommen . Sie können die Spielstärke nicht vergleichen, Sie können nur über natürliche Fähigkeiten sprechen. Das Auswendiglernen ist enorm mächtig. Ein Kind, das heute vierzehn Jahre alt ist oder noch jünger ist, könnte gegen Capablanca und insbesondere gegen die Spieler des vorigen Jahrhunderts wie Morphy und Steinitz einen Eröffnungsvorteil erzielen . Vielleicht könnten sie das junge Kind von heute noch übertreffen. Oder vielleicht auch nicht, denn heutzutage, wenn Sie den Eröffnungsvorteil erhalten, erhalten Sie nicht nur den Eröffnungsvorteil, Sie wissen, wie man spieltSie haben so viele Beispiele, was von dieser Position aus zu tun ist. Es ist wirklich tödlich und deshalb mag ich Schach nicht mehr.

Magnus Carlsen scheint zu glauben, dass er Fischer oder Tal besiegen könnte, und warum sollte er das nicht tun? Er kennt ihre Spiele, hat das Internet und erhält die Eröffnungstheorie, dass Fischer, Tal und andere sich selbst entdecken mussten (zB 1 2 )

Als chess.com Benutzer fabelhaft es ausgedrückt (Schwerpunkt meiner):

Hauptsache, es gibt kaum einen Unterschied im Talent zwischen den besten Spielern aller Zeiten. Der große Unterschied liegt in den Möglichkeiten, die die Spieler hatten. Ohne professionelles Coaching seit seiner Kindheit, moderne Eröffnungstheorie, Motorunterstützung, Spieledatenbanken, Turnierzirkulationen, Internet usw. war es einfach unmöglich, auf dem gleichen Niveau zu spielen wie die mit all diesen Vorteilen, die ähnlich talentiert waren.

Sie sind eher mit Schachtechnologie ausgestattet und haben einen größeren Kreis von Experten, mit denen sie einstellen / trainieren können. Dies bedeutet, dass zeitgenössische Spieler bessere Chancen haben als Spieler vor ihrer Zeit. Hoffe das hilft.

Hier wurden viele interessante Punkte angesprochen. Ich hatte Postschach nur mit Büchern gespielt und um 1988 wurde klar, dass die meisten meiner Gegner Computer benutzten. Ich hatte ein Talent für Schach als ich aufwuchs und ich habe damit gespielt, bevor ich jemals ein Schachbuch gelesen habe. Wenn Sie über viele Ressourcen verfügen, können Sie in der Eröffnung natürlich sehr gut spielen und haben oft einen Vorteil gegenüber allen, die nicht so vorbereitet sind, wie Sie es sind. Ich würde sagen, Talent für Schach ist in den 2000er Jahren nicht viel anders. Menschen, die ein einfaches Interesse an Schach haben und es genauso spielen wie Unterhaltung, sind nicht viel anders als Menschen vor 50 Jahren mit der gleichen Vision. Manche Menschen versuchen zu studieren und sind nur in der Lage, einiges an Wissen zu behalten und können nur auf bestimmte Weise mit Fakten arbeiten. Auf der höheren Ebene würde ich aufgrund aller verfügbaren Materialien raten, Die talentierteren Spieler könnten sich mit Engagement schneller zu Topspielern entwickeln. Ich denke, das kann man in allen Sportarten sehen. Es gibt auch einen Punkt, an dem Ihr Talent ein bisschen nachlässt, wie in Ihren 40ern. Top-Pool-Spieler, ein Spiel, dessen Entscheidungen dem Schachspiel ähneln, sind von Alter, Gesundheit und anderen Faktoren betroffen. Es gibt Spieler in den 60ern und darüber hinaus, die ziemlich gut sind, aber sie haben jeden wachen Moment ihrer Fähigkeit gewidmet und bleiben in den meisten Situationen gut. Für einen Champion ist das das, was es braucht. Vor 50 Jahren war es nicht vorstellbar, welche Ressourcen heute zur Verfügung stehen. Wenn Sie 1000 Schachbücher besaßen und viel davon gelesen hatten, hatten Sie bereits einige Vorteile, auch wenn Sie kein Top-Spieler waren. Spielern mit Engagement und Talent sollte geholfen werden, ihre Ziele zu erreichen. Spieler, die spielen, um eine gute Zeit zu haben und nur Interesse an dem Spiel zu finden, sollten ermutigt werden, es so gut wie möglich zu genießen. Bessere Spieler sollten in der Lage sein, zu erkennen, welche Spieler ihre Konkurrenz sind, und entsprechend zu handeln. Ich sehe und habe ein bisschen zu viel Ego im Umgang mit Menschen erlebt, die ein stärkeres Interesse und eine stärkere Investition hatten als ich. Daran hat sich nicht viel geändert. Ich schwelge in der Tatsache, dass ich nur ein Hack im Pool bin, und ich trage die Tatsache, dass ich eine gute Zeit haben und die Bälle herumknallen will. Ich bin nur ein Cafe-Spieler, und obwohl viele meiner Meinung nach schwächere Spieler die Eröffnungen jetzt besser kennen, ist es genauso einfach, sie in schlechte Positionen zu bringen, indem sie sich auf ihr Spiel auswirken, selbst in guten Positionen, da sie wahrscheinlich sind so viele Fehler zu machen, wie ich bin.