Aufstiegsrennen zwischen drei nicht konfrontierenden Bauern

13

Zwei Spieler, die alle gleich sind, haben das Endspiel erreicht, nachdem sie alle Teile mit Ausnahme des Königs und der 3 Bauern ausgetauscht haben. Nachdem wir auf entgegengesetzten Seiten gebohrt haben, haben wir nun die folgende interessante Position erreicht.

NN - NN

Ganz klar, dies ist jetzt ein Wettlauf um die Bauernförderung. Was sollte die Strategie in dieser Position sein (für beide Spieler)? Soll dein König den gegnerischen Bauern nachjagen oder deine eigenen Bauern zur Beförderung führen?

pawn-promotion passed-pawn pawn-endgame Maskierter Mann
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Gute Frage. Zeichne ich nehme an.
Zistoloen
Wer hat hier den ersten Schritt?
Xaisoft
5
Die Position ist symmetrisch, es spielt also keine Rolle. Sagen wir einfach, Weiß hat den ersten Zug.
Maskierter
1
Nun, wenn es der erste Zug von Weiß ist und beide Spieler nur ihre Außenfiguren zur Beförderung bewegen, gewinnt Weiß. Wenn es der erste Zug von Schwarz ist, gewinnt Schwarz. Dies würde jedoch höchstwahrscheinlich der Ablauf sein.
Xaisoft
3
Für diese Art von Positionen spiele ich den Computer gegen sich selbst. Wenn es fertig ist, schaue ich mir die Bewegungen an, um diejenigen zu finden, mit denen ich nicht einverstanden bin. Dann gehe ich zurück und erzwinge die Bewegungen, die ich mag, um zu sehen, wie der Computer mich bestraft. Dies hilft mir zu verstehen, warum der Computer den Schritt gemacht hat, den er gemacht hat. Es ist wie mit einem Lehrer.
Tony Ennis

Antworten:

10

Die beiden vorherigen Antworten deuteten darauf hin, dass diese Position unentschieden ist, aber ich glaube, es ist ein Sieg für Weiß.

Stockfish 5 wertet die Position mit mehr als +10 aus, wenn es lange genug laufen gelassen wird (z. B. bis zu Tiefe 40), was ziemlich entscheidend klingt, aber natürlich ist Stockfish nicht unfehlbar. Ich habe eine FinalGen-Tabellenbasis für die Position generiert, aber leider konnte die Position nicht vollständig aufgelöst werden, obwohl sich gezeigt hat, dass die Züge 1.Kf3 und 1.Kf1 verlieren. Stockfish-Bewertungen für die Positionen nach 1.Kf3 und 1.Kf1 fallen schließlich unter -10, was darauf hindeutet, dass Stockfish versteht, was hier vor sich geht, und seine Bewertungen (in Tiefe 40 oder mehr) sollten ernst genommen werden.

Bei der Frage ging es natürlich nicht um den spieltheoretischen Status der Position, sondern um die Strategie. Die Grundstrategie besteht darin, die Bauern des Gegners zu blocken und auf Zugzwang zu zielen. Der erste Zug von White scheint ihm dabei einen entscheidenden Vorteil zu verschaffen, vorausgesetzt, er bewegt seinen König zunächst in Richtung Damenflanke (1.Kd1, 1.Kd2 oder 1.Kd3). Hier ist eine Beispielzeile:

NN - NN, 1-0
1. Kd3 Ke6 2. h4 Kf7 3. h5 Kg7
( 3 ... a5 4. Kc4 a4 5. Kb4 b5 6. f4 c5 + 7. Ka3 c4 8. Kb4 Kg7 ( 8 ... Kf6 9. g4 Kg7 10. f5 ) 9. f5 Kg8 10. g3 Kg7 11. g4 Kg8 12. h6 Kh7 13. g5 Kg8 14. g6 Kf8 15. f6 + - )
4. g4 Kh6 5. Kc3 a5 6. f4 a4 7. f5 Kg5
( 7. .. b5 8. f6 + -)
8. Kb4 b5 9. Ka3 c5
( 9 ... c6 10. Kb4 c5 + 11. Ka3 c4 12. Kb4⨀ )
10. Ka2 b4 11. Kb2 a3 + 12. Kb3 c4 + 13. Ka2 c3 14. Kb3 c2 15. Kxc2 a2 16. Kb2 b3 17. Ka1 Kf6 18. h6 Kf7 19. g5 Kg8 20. g6 Kf8 21. f6 1-0
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Schwarz könnte versuchen, Zugzwang zu vermeiden, indem es die Züge von Weiß nachahmt, aber er kann keine Schecks nachahmen, und dies ist auf jeden Fall ein Rezept, um ein direktes Rennen zu verlieren, um zu fördern. Hier ist eine Beispielzeile:

NN - NN, 1-0
1. Kd3 Ke6 2. h4 a5 3. Kc4 Kf5 4. h5 a4 5. g4 + Kg5 6. Kb4 b5 7. f4 + Kh6 8. f5 c5 + 9. Ka3 c4 10. f6 c3 11. g5 + Kxg5 12. f7 b4 + 13. Ka2 b3 + 14. Kb1 a3 15. f8 = Q a2 + 16. Ka1 c2 17. Qc5 + 1-0
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Stephen
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Du sagst also, die Ausgangsposition ist schon ein schwarzer Zugzwang, vorausgesetzt, man spielt richtig? Im ersten Diagramm sieht 7 ... Kg5 wie ein Fehler aus. Was ist, wenn B nur Bauern drückt? Ist 9 ... c5 und c6 gleich?
Nikana Reklawyks
@Nikana: In der Ausgangsposition gewinnt der Spieler, der sich bewegt, es ist also nicht zugzwang. Im ersten Diagramm ist 7 ... Kg5 erforderlich, um das weitere Vorrücken der weißen Bauern zu stoppen - ansonsten würde im Wesentlichen das Gleiche wie nach 17 ... Kf6 sofort passieren. 9 ... c6 scheint nicht zu helfen - siehe die Variation, die ich dem Diagramm hinzugefügt habe.
Stephen
Sieht gut aus, +1. Was ist, wenn (erstes Bild) B (oder irgendein Spieler wirklich) Bauern vorausstürmt, anstatt mit Kg7 "Zeit zu verlieren". Das Ziel wäre, den König des anderen zu zwingen, sich nicht zu bewegen, während der eigene König Zeit hat, Tempi zu verlieren (z. B. Kh7). Natürlich sollte Weiß bei diesem Spiel gewinnen, aber vielleicht dürfen sich nur beide Könige nicht auf die f5 g4 h5-Formation festlegen.
Nikana Reklawyks
@ Nikana: Ich habe eine Variante hinzugefügt, in der Schwarz von 3 ... Kg7 Abstand nimmt und stattdessen anfängt, Bauern zu schieben. Diese Linie führt zu einem gegenseitigen Zugzwang auf der Damenflanke, aber Schwarz ist dann nicht in der Lage, die Bauern von Weiß aufzuhalten.
Stephen
9

Früher dachte ich, dass das folgende Unentschieden durch Wiederholung aus komplizierten Gründen (siehe unten) optimal war, aber jetzt bezweifle ich es. Weiß kann durchaus eine Gewinnstrategie verfolgen, bei der Schwarz auf beiden Seiten in Zugzwang gesetzt wird. Siehe Stephens Antwort .

NN - NN
1. h4 a5 2. h5 Ke7 3. h6 Kf6 4. g4 a4 5. Kd2 Kg6 6. g5 a3 7. Kc2 b5 8. Kb3 b4 9. Ka2 Kh7 10. Kb3 Kg6 ½-½
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Keiner der Spieler kann das ♟c/ befördern ♙foder wird in zugzwang enden.

Wenn Weiß den vorschiebt ♙f, gewinnt Schwarz.

NN - NN
9. f3
( 9. f4 c5 )
c6 10. f4 c5 11. f5 + Kh7 12. Ka2
( 12. f6 Kg6 - + )
c4 13. Ka1
( 13. Kb1 b3 14. Ka1 c3 15. Kb1 b2 16. Ka2 ( 16. Kc2 a2 17. Kxc3 a1 = Q - + ) c2 17. Kxa3 c1 = Q - + )
b3 14. Kb1 c3 15. Ka1
( 15 Kc1 a2 - + )
c2 16. g6 + Kxh6 17. g7 c1 = Q #
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Wenn Schwarz vorrückt ♟c, gewinnt Weiß.

Beachten Sie, wie es auf Weiß zurückgeht, wenn Sie ♙f4mit umgekehrten Farben spielen.

NN - NN
9. Ka2 c6
( 9 ... c5 10. f3! C4 11. f4 + - siehe WF4 )
10. f4! c5 11. Kb3 c4 + 12. Ka2 + -
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Ich würde das nicht als vollständige Analyse bezeichnen, zumal die ersten Züge so hastig gespielt werden, aber ich denke nicht, dass keiner der Spieler von Anfang an im Zugzwang ist , da Hin- und Herbewegungen auf Spalten frei zu sein scheinen.

Da weder der Ansturm von Bauern funktioniert noch den Bauern beim König hilft (der auf dem Feld des Gegners bleiben muss), denke ich, dass die Position symetrisch genug ist, um ein faires Draw zu sein.

Nikana Reklawyks
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1
Ein Glück für den Replayer, in dem dies weiterging.
Nikana Reklawyks
Ich denke, der Schlüssel ist, dass beide Spieler ihre "Inside Pawns" zurückhalten müssen. Ich habe eine Weile gebraucht, um das zu sehen. Es ist sehr verlockend zu versuchen, eine Phalanx (f4, g4, h4) zu bauen, von der ich glaube, dass sie tatsächlich verliert.
Akavall
1
Ich denke, all diese Analysen sind korrekt, bis auf den ersten Zug: 1.h4 wirft den Sieg weg.
Stephen
1
@Stephen: Sie haben vielleicht recht und betonen, dass "die ersten Züge so hastig gespielt werden". Sie zeigen jedoch eine (angeblich gewinnende) Linie, die 1. Kd3 Ke6 2. h4 geht: Können Sie erklären, wie sich das von 1. h4… Ke7… Kd2 unterscheidet?
Nikana Reklawyks
1
@ Nikana: Der wichtige Unterschied ist die Zugreihenfolge (der Unterschied bei den Königszügen ist nicht sehr relevant: 1.Kd2 Ke7 2.h4 scheint ähnlich zu 1.Kd3 Ke6 2.h4 zu sein). Das Problem beim Starten mit 1.h4 ist, dass Schwarz 1 ... a5 spielen kann und Weiß auf der Damenflanke kein Tempo mehr voraus ist, was es Weiß unmöglich zu machen scheint, Schwarz in Zugzwang zu setzen. Insbesondere nach 1.Kd3 a5 (oder 1.Kd2 a5) denke ich, dass Weiß seinen König sofort in die c-Datei verschieben muss, wohingegen er nach 1.h4 a5 nicht mehr kann.
Stephen
-2

Wenn es keine unvorsichtige Bezahlung gibt, sehe ich dies als Unentschieden, das Spiel könnte fortgesetzt werden:

NN - NN
1. Kd3 Ke6 2. g4 a5 3. h4 a4 4. h5 Kf6 5. Kc3 b5 6. h6 Kg6 7. g5 a3 8. Kb3 b4 9. Ka2 Kh7 10. Kb3 Kg6 11. Ka2
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Schwarz kann nicht 11... c5, denn dann ist es im Grunde vorbei mit:

NN - NN
1. Kd3 Ke6 2. g4 a5 3. h4 a4 4. h5 Kf6 5. Kc3 b5 6. h6 Kg6 7. g5 a3 8. Kb3 b4 9. Ka2 Kh7 10. Kb3 Kg6 11. Ka2 c5 12. f3 c4 13. f4 c3 14. Kb3 a2 15. Kxa2 c2 16. Kb2 b3 17. Kc1 Kh7 18. f5 Kg8 19. f6 b2 + 20. Kxc2 Kf7 21. h7 Kg6 22. h8 = Q
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xaisoft
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2
Ähm, die meisten Bewegungen, die Sie im zweiten Diagramm zeigen, sind völlig unverständlich, wenn Sie den zugrunde liegenden Zugzwang nicht ein bisschen näher erläutern. Was ist 11... c6, wenn jedes Tempo wichtig ist? Wenn Weiß f4, dann ist er der Verrückte. (Leider kann ich die Analyse nicht selbst durchführen.)
Nikana Reklawyks
Wenn Schwarz spielt 11...c6, sollte Weiß immer noch spielen 12. f4. Wenn Weiß jedoch spielt 12. f3, dann ist er geschraubt. Zurück zu 11...c6, es könnte weitergehen12. f4 c5 13. f5+ Kxf5 14. h7 Kxg5 15. h8=Q"
Xaisoft
1
13... Kh7macht mehr Sinn.
Nikana Reklawyks
Wer hat downvoted? Eine Erklärung wäre schön?
Xaisoft
Warum wird das herabgestimmt? Ich sehe keinen Unterschied zwischen @NikanaReklawyks Post und diesem, außer ein paar Details in ihrem.
Xaisoft