Was sind die Gründe, warum ich nicht versuchen sollte, einen Ritter mit meinem Bischof zu nehmen, wenn dies zu doppelten Bauern führt?

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Zum Beispiel im Ruy Lopez nach

NN - NN
1. e4 e5 2. Sf3 Sc6 3. Bb5 a6

warum sollte ich den Ritter nicht nehmen?

4 Bxc6 dxc6

Jetzt hat Schwarz einen doppelten Bauern.

Es ist keine sehr beliebte Linie, weshalb ich denke, ich sollte es nicht spielen; aber was das Prinzip betrifft, liegt es daran, dass ich Blacks Spiel öffne? Ich sehe keine signifikanten Vor- oder Nachteile für beide Seiten.

Daniel
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+1 gute Frage, ich habe immer das Gefühl, dass ein doppelter Bauer ein Nachteil für meinen Gegner ist. Ich nehme jede Gelegenheit wahr, die ich bekomme, um ihn dazu zu bringen, es zu tun.
Soufiane Hassou
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Sehr
ähnlich
@Danny Warum verweisen Sie auf eine andere Site, während sich diese in der Beta befindet?
Gobernador
1
@ BlueRaja-DannyPflughoeft - Während die Frage verwandt ist, ist die Frage des OP spezifischer für den Ruy Lopez und es macht einen großen Unterschied.
Xaisoft
1
Ein doppelter Bauer ist ein sehr kleiner Nachteil, da das Läuferpaar (wenn Ihr Gegner es nicht hat) normalerweise etwas besser ist. Aber es kommt alles auf die Position an.
RemcoGerlich

Antworten:

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Dies ist eine Variation, die ziemlich häufig gespielt wurde, aber mehr oder weniger zu einem Unentschieden verarbeitet wurde, sodass sie in den oberen Levels jetzt weniger verbreitet ist.

Der Ruy Lopez ist eine sehr konkrete Öffnung und die Aufnahme auf c6 muss sorgfältig überlegt werden, da sie sich auf die genaue Position bezieht.

In Bezug auf die Eröffnungsprinzipien geben Sie einen Bischof für einen Ritter in einer offenen Position auf. Wenn Sie den Bauern auf e5 nehmen könnten, könnte es gut sein, aber der Bauer ist durch den taktischen Schuss geschützt, 5.Nxe5? Qd4!wenn Weiß im Grunde die beiden Bischöfe für einen sehr geringen Ausgleich in einer weit geöffneten Position aufgegeben hat.

Ein weiterer Nachteil Bxc6ist, dass der Läufer des schwarzen Quadrats von dxc6 entwickelt wurde, sodass er ohne Zeitverlust zu g4 gelangen kann. Tatsächlich setzt sich eine der kritischsten Linien fort, 5. O-O Bg4 6. h3 h5wenn Schwarz ein Stück anbietet, um Chancen entlang der h-Datei anzugreifen.

Nach alledem ist dies ein sehr verbreitetes Motiv in Ruy Lopez ( Bxc6). Die Bauernstruktur nach d4und exd4ist sehr gut für Weiß. Wenn alle Teile getauscht würden, würde Weiß das Königs- und Bauern-Endspiel gewinnen, indem es auf der Königsflanke einen weitergegebenen Bauern macht, und Schwarz kann auf der Königsflanke keinen weitergegebenen Bauern machen.

Es gibt auch viele Fälle, in denen die Bauernstruktur Ihres Gegners sehr gut ist. Wenn beispielsweise Schwarz den Königsflügel besetzt hat und ein Läufer f6 und force annehmen kann ...gxf6, ist dies fast immer gut für Weiß. Der König wird bei geöffneter g-Datei sehr exponiert. Bei den spanischen Vier Rittern tritt der eine oder andere Spieler sehr häufig gegen c6 oder c3 an.

Andrew
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Der Ruy Lopez-Austausch wurde zu einem Unentschieden ausgehandelt? Irgendeine Quelle dafür?
Allure
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  • Einige beeindruckende Menschen betrachten Bischöfe geringfügig stärker als Ritter, obwohl die Plattenposition kritisch ist. Referenz unten.
  • Das schwarze Q wird freigegeben, wodurch Schwarz möglicherweise ein Tempo spart.
  • Das schwarze W-Quadrat B wird freigegeben und spart ein Tempo.
  • Das weiße W-Quadrat B ist verschwunden, nachdem 2 Züge damit verbracht wurden.
  • Die Bauern von Schwarz werden verdoppelt, aber sie treffen immer noch die d-Akte. Nicht so schlecht.

In den nächsten 5 Zügen kann Schwarz alle 3 verbleibenden Nebenfiguren, die Königin und die Burg, entwickeln. Kurz gesagt, Schwarz hat eine flexible Position.

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Einige Leute haben Probleme mit der Aussage, Bischöfe seien stärker als Ritter. Überprüfen Sie also diese Wiki-Seite (OMG Wiki). Unter "Alternative Bewertungen" wird ein Diagramm angezeigt. Sie sehen Referenzen , die Namen von sachkundigen Personen enthalten, die den Bischof höher bewerten. Niemand, der auf dem Chart gelistet ist, bewertet Ritter höher, obwohl viele sie gleich bewerten.

Tony Ennis
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"Die meisten Leute halten Bischöfe im Allgemeinen für stärker als Ritter" - das stimmt nicht. Die Doppelbischöfe werden normalerweise als Vorteil angesehen - aber ob ein einzelner Bischof oder Ritter im Mittel- / Endspiel besser ist, hängt weitgehend von der Bauernstruktur ab.
BlueRaja - Danny Pflughoeft
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Außer wenn man einen Bischof gegen einen Ritter tauscht, wird man niemals Doppelbischöfe haben, solange der Gegner dies kann. Ein Bischof ist also besser als ein Ritter. Sicher kann man Positionen finden, in denen Ritter besser sind. Man kann auch Positionen finden, in denen Bischöfe besser sind. Aber im Allgemeinen sollte der Bischof keinen zwingenden Grund haben.
Tony Ennis
Leicht bearbeitet die beleidigende Aussage.
Tony Ennis
Bischöfe gelten als besser, je länger und offener das Spiel wird. Wenn ein Ritter tief in feindliches Gebiet versetzt wird, ist der Ritter besser. Es hängt alles von der Nützlichkeit des Stücks ab, wenn die Situation gegeben ist.
theeppright
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Wenn die doppelten Bauern, die nach dem Einnehmen des Ritters erzeugt wurden, eine B- oder G-Datei halb offen lassen, ist es möglicherweise relativ einfach, einen Angriff gegen Ihren König zu erstellen, wenn der Turm des Gegners die halb offene B- oder G-Datei nutzt indem du Druck gegen die Burg deines Königs aufbaust.

Pep
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Aber das ist kein "Grund, warum ich nicht versuchen sollte, einen Ritter mit meinem Bischof zu nehmen, wenn dies zu doppelten Bauern führt". Wenn überhaupt, ist das ein Grund, warum ich sollte .
Daniel
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@Daniel Möchtest du wirklich, dass dein König in G8 von einem Turm in G1 belästigt wird, dank der offenen Datei, die du mit einem Ritter in F3 erstellt hast?
Pep
@ Danielδ, ich glaube, Pep redet davon, dem Gegner eine halboffene B- oder G-Datei zu geben, die auf den eigenen König zeigt.
ETD,
Ah, ich verstehe. Verlangsame mich. Es tut uns leid!
Daniel
1
Keine Ursache! Ich werde die Antwort so bearbeiten, dass sie ein bisschen klarer ist.
Pep
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Es gibt einige Nachteile:

  1. Sie tauschen Ihren hellquadratischen Läufer, Ihr bestes Angriffsstück.
  2. Du gibst Black das Läuferpaar.
  3. Die wahrscheinliche Folge ist ein Königinnentausch und ein frühes Endspiel.

Wenn Sie gerne angreifen und nicht gerne gegen Läuferpaare spielen, spielen Sie diese Variante nicht.

Spielen Sie diese Variante, wenn Sie sicher sind, mit zwei guten Rittern zu spielen, Angst haben, Königinnen auf dem Brett zu haben, oder Endspiele spielen möchten. Die doppelten Bauern sind ein klarer Endspielvorteil, wenn Sie wissen, wie man das mittlere Spiel "verkürzt".

Tom Au
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Ich glaube nicht, dass er nur das Läuferpaar hat, sondern das Läuferpaar in einer offenen Position, auf die es hier ankommt. Wenn die Position geschlossen wurde, könnte dies anders gesehen werden.
2

Mal sehen, was ist die ursprüngliche Frage? Das Plakat ist der Meinung, dass es gut sein sollte, einen Ritter mit einem Bischof zu nehmen, wenn der Gegner dadurch doppelte Bauern erhält. Und das Plakat fragt auch ausdrücklich nach Bischofsrittern. Ich werde auf beide Teile der Frage eingehen.

Natürlich hängt alles von der Position ab. Daher ist es schwierig, eine allgemeine Antwort zu geben. Ich werde es jedoch versuchen. Denken Sie jedoch daran, dass es beim Schach keine allgemeine Lösung gibt, sondern nur Heuristiken. Und manchmal scheitern sie.

Doppelte Bauern

Vermutlich, weil wir "wissen", dass doppelte Bauern schlecht sind. Dies muss jedoch nicht der Fall sein. Wie das Poster bereits herausgefunden hat, spielen im gegebenen Beispiel manchmal Leute Bxc6, aber sie spielen auch Ba4.

Alles dreht sich um Kontrolle.

Bauern sind am stärksten, wenn sie in einer Linie nebeneinander stehen. Wie in der Startposition. Warum? Sie kontrollieren alle Felder eine Reihe vor sich. Jeder Bauer, den Sie bewegen, erzeugt auch eine gewisse Schwäche. Wenn ich meinen Bauern von b2 nach b3 ziehe, wird das a3-Quadrat geschwächt, weil kein Bauer es verteidigen kann.

Nachteile von Doppelbauern:

  • Der Bauer, der jetzt gefangen hat, kontrolliert andere Felder als zuvor
  • Wenn die doppelten Bauern isoliert sind, sind sie wirklich schwach. Der Gegner kann ein Stück vor die doppelten Bauern legen, das von einem Bauern niemals weggejagt werden kann (dasselbe gilt, wenn der benachbarte Bauer bereits voraus ist: Wenn Schwarz in der Beispielstruktur b7-b5 spielt, ist das Quadrat c5 sehr schwach
  • sie stehen einander im weg und bewegen sich daher langsamer

Vorteile von Doppelbauern:

  • Sie kontrollieren viele aufeinanderfolgende Quadrate. Im Beispiel steuern sie b6, b5, d6 und d5.
  • Ein doppelter Bauer bedeutet eine (halb-) offene Datei. Welches kann gut für Ihren Turm sein.
  • Ein doppelter Bauer bedeutet, dass eine Diagonale geöffnet wurde (wie im Beispiel: Der c8-Läufer kann jetzt entwickelt werden)

Alles in allem sind doppelte Bauern gut zum Verteidigen, aber nicht zum Angreifen.

Bischof nimmt Ritter

Der Wert eines Bischofs oder eines Ritters hängt natürlich von der Position ab. Grob gesagt sind sie ungefähr gleich stark. Sie haben aber unterschiedliche Vorteile.

Ein Ritter kann über Teile springen, also ist es ein großartiges Blockadestück. Und es ist stark in geschlossenen Positionen. Es kann auch jedes Quadrat der Tafel erreichen. Ein Ritter ist jedoch ein langsames Stück. Zum Beispiel dauert es mehrere (sechs) Züge, um von a1 nach h8 zu gelangen.

Ein Bischof kann lange Züge machen. Zum Beispiel dauert es nur einen Zug, um von a1 nach h8 zu gelangen. Dies bedeutet, dass es am besten in offenen Positionen (mit vielen Diagonalen) funktioniert. Es kann jedoch nur die Hälfte der Quadrate erreichen. Und wenn der Bischof durch eine Bauernkette blockiert wird, kann dies passiv und schlecht sein.

Das Bischofspaar wird jedoch als eine echte Bereicherung angesehen. Sie haben die Vorteile des Bischofs, aber nicht den Nachteil, nur die Hälfte der Felder zu kontrollieren. Es liegt auch an Ihnen, zu entscheiden, wann Sie das Läuferpaar aufgeben und zu einem anderen Vorteil konvertieren möchten.

Zurück zum Beispiel

Um auf das Beispiel zurückzukommen: Der Zug Bxc6 übergibt das Läuferpaar an Schwarz. Da dies sehr früh im Spiel ist, kann Schwarz entsprechend umgehen und mit den beiden Bischöfen spielen (und versuchen, das Spiel zu öffnen). Und die doppelten Bauern sind nicht so schwach.

Ein weiteres Beispiel für doppelte Bauern, bei denen der Bischof den Ritter übernimmt, ist die nimzo-indische Verteidigung. Nach

NN - NN
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. a3 Bxc3 + 5. bxc3

Diese doppelten Bauern unterscheiden sich ein wenig von denen aus dem Beispiel von Ruy Lopez. Das wichtigste Detail: Das c4-Quadrat ist schwach. Kein Bauer kann es kontrollieren. Eine Strategie für Schwarz besteht darin, gegen diesen Bauern zu spielen, indem man d6, e5, c5, b6, Sc6-a5 und Ba6 spielt. Aber das ist etwas für eine andere Zeit ...

Dennis
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Das ist mehr oder weniger gleich, also nicht gut für Weiß, das einen Vorteil anstrebt. Die c-Bauern werden verdoppelt, Schwarz hat jedoch das Läuferpaar. Ein doppelter Bauer ist irgendwo 25cps wert (Centipawns, ein Hundertstel eines Bauern), während das Läuferpaar im Durchschnitt 50cps doppelt so viel wert ist, so dass der Handel auf c6 überhaupt nicht gut war, der weiße Vorteil verflog. Schwarz ist in der oberen Position völlig in Ordnung, es sei denn, sein Gegner ist Fischer, der viele großartige Spiele mit der Börse gewonnen hat. Wenn Weiß keine Damen mit d4 tauscht, ist es der beste schwarze Plan, Dd6 zu spielen und lange zu ziehen, dann beginne einen königlichen Bauernsturm mit f7-f6, g7-g5 usw.

Lyudmil Tsvetkov
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-1

Die Ritter-Anstecknadel von Lg4 ist nervig. H3 zu spielen kostet ein Tempo in einem offenen Spiel.

Jossie Calderon
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