Impedanzanpassung und große Spurenbreiten

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Ich arbeite derzeit an einem Design, bei dem einer meiner ICs die Verwendung einer 50-Ohm-Spur spezifiziert. Die Antwort auf diese Frage, charakteristische Impedanz einer Kurve , zeigt, dass eine 120-mil-Kurve erforderlich ist, um diese Impedanz zu erhalten.

Der IC bietet nur Platz für 18,8-mil-Spuren, und dies setzt keinen Abstand zwischen den Spuren voraus. Wie kann ich also unter Berücksichtigung dieser Spurimpedanz entwerfen? Natürlich kann ich die Plattendicke verringern oder die Kupferhöhe erhöhen, aber nur bis zu einem gewissen Grad, und ich möchte, dass dies für etwas billiges hergestellt wird. Wie wird das normalerweise gehandhabt?

Der IC, den ich benutze, ist der MAX9382, der bis zu 450 MHz arbeiten kann. Ich werde ihn wahrscheinlich um 400-450 MHz verwenden. Die Daten, die verwendet werden, sind anfangs analog, müssen jedoch schwer zu digitalisieren sein, um mit diesem IC verwendet zu werden.

Kellenjb
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Bringen Sie den PCB-Stapel und die dielektrische Permittivität an.
Mark
@Mark the Stack Up und die dielektrische Permittivität stehen noch zur Diskussion, was zu verwenden ist (wie in Ich bin offen für Vorschläge). Aber für FR-4 bei 500 MHz beträgt die dielektrische Permittivität 4,35 und eine 63-mil-
Platte

Antworten:

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Verwenden Sie einen 4-Schicht-Stapel.

Die Berechnung der benötigten Spurbreite ist sinnlos, es sei denn, darunter befindet sich eine feste Grundplatte. Bei einem 2-Schicht-Design müssen Sie möglicherweise Spuren auf der anderen Seite verlegen, was Ihre Impedanz ziemlich ruiniert, wenn sie sich Ihrer Spur nähern.

Bei 450 MHz sollten Sie wirklich solide, kontinuierliche, richtig entkoppelte Strom- und Bodenebenen haben. Dies verbessert die Rauschleistung, EMI-Probleme, verbessert die Impedanz usw. Das Anlegen einer 4-Lagen-Platine ist nicht viel teurer als eine 2-Lagen-Platine.

Verwenden Sie eine 4-Schicht wie:

>----------------Signal 1
8.3 mil
>----------------Ground
39 mil
>----------------Power
8.3 mil
>----------------Signal 2

Der Abstand kann sich je nach Wahl der Kupferdicke geringfügig ändern.

Das gibt Ihnen ungefähr 10-20 mil für Ihre 50 Ohm-Spur auf Signal 1/2, abhängig von der endgültigen Dielektrizitäts- und Kupferdicke auf den Signalschichten.

Kennzeichen
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1
Dieses Design wird so einfach sein, dass ich leicht eine feste Grundplatte ohne Spuren in Scheiben schneiden kann. Ich bin damit einverstanden, dass es viel hilft, sowohl eine Kraft- als auch eine Grundebene zu haben. Ganz zu schweigen vom kürzeren Abstand zwischen den Schichten.
Kellenjb
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Die PCB-Herstellung, die ich verwende, sagt 9,3 mil zwischen innerer Schicht und oberster Schicht, 1,35 mil Höhe für 1 Unze Kupfer, und nach dem, was ich finden kann, beträgt die relative Permittivität ungefähr 3,2. Dadurch beträgt meine erforderliche Spurweite 18,55 mil. Das klingt für eine Trace-Breite viel vernünftiger.
Kellenjb
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@Kellenjb Klingt ungefähr richtig, die allgemeine Faustregel lautet, zwischen den Signalschichten und der Boden- / Leistungsebene unter 10 mil zu bleiben. Nach meiner Erfahrung ist es am besten, sich an die Empfehlungen der Fabrik zu halten. Sie scheinen sich alle etwas anders zusammenzusetzen, und es lohnt sich nicht, sie zu bekämpfen, es sei denn, Sie haben einen guten Grund. Denken Sie daran, dass Sie mit 10-20-mil-Spuren wahrscheinlich ~ 2-3 Ohm Impedanz von der Lötmaske verlieren, sodass Sie möglicherweise mehr als 52-53 Ohm aufnehmen möchten, oder fragen Sie die Fabrik nach der Dicke und Dielektrizitätskonstante der maskieren und in die Berechnung einbeziehen.
Mark
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Sie müssen sich keine Gedanken über die Impedanz sehr kurzer Leiterplattenspuren als Teil einer längeren Spur machen. Sie haben also eine dünnere Spur direkt neben dem Chip. Wenn die Spur jedoch eine Entfernung zurücklegen muss, müssen Sie die Dicke der Spur anpassen, wenn sie vom Chip entfernt wird. Sie "fächern" nur die Spurenbreite vom Chip weg auf. So habe ich es immer gesehen.

Dies ist nicht anders als bei den Anschlüssen einer Übertragungsleitung. Die Impedanz eines einzelnen kurzen Elements mag etwas geringer sein, ist jedoch im Vergleich zur gesamten Übertragungsleitung gering.

Joe
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Oft können zu breite Spuren Probleme mit der Kapazität der Spur verursachen. Wenn Sie die Spur dünner machen, wird die Kapazität verringert. Natürlich bringt dünnere Spuren die Impedanz durcheinander.

Wenn der PCB-Stapel anders ausgeführt wird und die Signalschicht näher an der Leistungs- / Gnd-Ebene liegt, kann die Spur dünner sein, während sie immer noch die richtige Impedanz aufweist. Auf einer mehrschichtigen Leiterplatte funktioniert dies nur, wenn sich das Signal auch auf einer inneren Schicht befindet, was es schwierig macht, die richtige Impedanz UND Kapazität auf einer äußeren Schicht zu haben.

Das Endergebnis ist, dass alles ein Kompromiss ist. Normalerweise lasse ich diese Signale auf inneren Schichten mit optimierten PCB-Stapeln laufen - aber dann halte ich die Spuren dünn und sehr kurz, wenn sie zu einer äußeren Schicht gehen müssen, um zu einem Chip zu gelangen.

Auf einer 2-lagigen Leiterplatte ist es sehr schwierig, auf schmalen Spuren die richtige Impedanz zu haben - daher kümmere ich mich normalerweise nicht darum. Wenn die Impedanz kritisch ist, gehe ich zu mindestens einer 4-lagigen Leiterplatte.


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Wenn Sie Ihre Impedanz betrachten, betrachten Sie per Definition ein relatives Maß für die Kapazität zur Induktivität. Die Tatsache, dass die Spur so breit sein muss, ist ein Zeichen dafür, dass der Abstand zwischen der Grundebene und der Spur groß genug ist, damit die Kapazität nicht so groß ist. Denken Sie an den Abstand zwischen den Spuren, um keine Kopplung zu haben!
Kortuk
@Kortuk Das stimmt nicht ganz. Ich habe gerade die Berechnungen für ein Board durchgesehen, das ich gerade gemacht habe. Schicht 3 ist eine Ebene. Für 50 Ohm muss eine Spur auf Schicht 1 21,81 mil und auf Schicht 2 8,03 mil betragen. Diese L1-Spur hat 1,697 pF / Zoll, während die L2-Spur 1,354 pF / Zoll hat. Das hört sich vielleicht nicht viel an, aber es ist 25% mehr pF für Schicht 1 - und ich habe gesehen, dass dies einen Einfluss auf sehr schnelle Signale (> 500 MHz) hat.
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Wenn Sie von intern zu Board zu extern zu Board wechseln, ändern sich Ihre Konstruktionsgleichungen. Wenn es sich innerhalb der Platine befindet und zwei Grundebenen hat, gibt es sogar geschlossene Lösungen. Beim Entwerfen von HF-Schaltungen gab es drei Hauptprobleme mit der Impedanz: Ist sie abgestimmt, muss sie variieren (Durchkontaktierungen und dergleichen) und hat sie zu viele Streifen, um meinen Entwürfen zu entsprechen? Oft stoßen Sie bei sehr breiten Spuren auf nicht ideale Situationen, insbesondere bei der Kopplung an nahegelegene Spuren. Ich kann sagen, dass es auch mit breiten Spuren (und ich meine sehr breit) immer noch funktioniert hat.
Kortuk
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Können Sie benachbarte Referenzspuren zusammen mit Ihren Signalen routen? Mir wurde gesagt, dass geroutete Drillinge oder sogar Quint, wenn Sie keine Drillinge usw. einsetzen können, manchmal in Situationen wie Ihrer funktionieren können, wenn Sie keine enge Ebene haben, auf die Sie sich beziehen können. Wenn Sie ein Diff-Paar haben, ähnelt es möglicherweise eher einem Quad mit benachbarten Referenzen / Rückgaben außerhalb auf beiden Seiten des Diff-Paares. Der gleiche Mentor schlägt vor, dass ein Board mit zwei Ebenen aufgrund des Abstands zwischen den Ebenen als zwei nicht verwandte Boards behandelt werden sollte, und geroutete Referenzen / Rückgaben sind der richtige Weg, wenn nicht mehr Ebenen vorhanden sind.

Ich habe mich beim Quad für ein Diff-Paar geirrt. Meine Notizen aus den relevanten Präsentationen besagen, dass ein Triplett mit einer Referenz ZWISCHEN den beiden Signalen des Diff-Paares verwendet werden soll. Ich suche / warte immer noch auf Impedanzberechnungen auf diese Weise. Mir wurde gesagt, dass er nach dem RF / Mikrowellen-Buch sucht, in dem sie sich befinden. Er hat einige davon.

billt
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@ user4849, Dies ist ein ausgezeichneter Rat. Wenn Sie sich der Grundebene nicht nähern können, bringen Sie die Bodenreferenz zu Ihnen! Haben Sie Verweise auf Entwurfsgleichungen für diese Art von Layout? Dies klingt sowohl funktional als auch genau das, was das OP benötigt! \
Kortuk
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Ich noch nicht. Ich habe gerade vor einer Woche angefangen, so etwas zu lernen. Ich habe vor ein paar Tagen eine Leseliste und Gleichungsinformationen angefordert, nach denen Sie gefragt haben, aber noch keine Antwort erhalten. Ich werde hier posten, wenn ich es tue.
Billt
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Es gab 4 lange Gespräche bei Freescale FTF über genau dieses Thema, das erste von Dan Beeker ist hier vielleicht das direkteste. Das PDF der Folien befindet sich auf der Freescale-Website. Ich denke, als Kategorie "Enabling Tech" werde ich Beiträge veröffentlichen, wenn ich auch einen Link oder Dateinamen zu diesen finde. Rick Hartley sprach auch, und eines seiner vorgeschlagenen Bücher ist kostenlos online thehighspeeddesignbook.com
billt
@ Billt, ich freue mich darauf, von Ihnen zu hören!
Kortuk
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Dieser hat "Automobil" im Titel. Probieren Sie es unabhängig von Ihrer Anwendung aus. Spricht über Dinge, die etwas langsamer sind als die vorherigen. FTF-ENT-F0174 Hochfrequenzsystemdesign (Teil 3): Lösungen für EMV-Probleme in Übertragungsleitungen für Fahrzeugsysteme [Link] freescale.com/webapp/…
billt
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Stellen Sie zunächst fest, ob dies eine echte Anforderung ist. Über welche Entfernung muss dies eingehalten werden? Wenn es sich um ein ernsthaft schnelles Signal handelt (sehen Sie sich die Kantenrate im Vergleich zur Länge der Kurve an), müssen Sie möglicherweise eine Simulation durchführen. Die Howard and Johnson-Referenz, die in der Antwort auf Ihre verknüpfte Frage enthalten ist, ist eine großartige Ressource für diese Art von Dingen.

Wenn die Anforderung ist real, dann herauszufinden , viel Toleranz gibt es (das Board Fab wahrscheinlich nur zu +/- 10% bekommen, was man sich wünschen, so das berücksichtigen).

BEARBEITEN: Wenn Sie sich Ihren Teil ansehen, den Sie jetzt gepostet haben, befinden Sie sich im Gebiet der "echten Anforderungen".

80ps Kanten sind ziemlich schnell! Die "Kniefrequenz", bei der die Harmonische schnell abfällt, liegt über 6 GHz. Unter der Annahme, dass die Ausbreitungsverzögerung etwa 66% der Lichtgeschwindigkeit beträgt, beträgt 80 ps 16 mm. Als Faustregel gilt, dass alles, was länger als 1 / 4-1 / 6 der Übergangszeit ist, wie eine Übertragungsleitung behandelt werden muss, was bedeutet, dass jede Spur länger als einige mm ist!

Ich würde zögern, dies auf einem 2-Layer-Board über einen Unterschied hinweg zu versuchen, ohne eine Simulation durchzuführen.

Sie müssen wahrscheinlich mehrschichtig arbeiten, um die Referenzebene näher an die Spur zu bringen, wodurch dünnere Spuren die Impedanzspezifikation erfüllen können. (BEARBEITEN: Wie in den Kommentaren erwähnt, können Sie dies in zwei Schichten tun, aber dann haben Sie ein wirklich dünnes Brett!)

Alternativ können Sie möglicherweise eine koplanare Wellenleiterstruktur auf zwei Schichten aufbauen, die die gewünschte Impedanz liefern kann. Oder erhöhen Sie den Abschlusswiderstand, was bedeutet, dass die Impedanz der Spur entsprechend geändert wird, was eine dünnere Spur bedeutet. AppCAD kann Ihnen helfen, mit Parametern für diese Optionen zu spielen.

Hört sich nach Spaß an :)

Martin Thompson
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Ich denke, das sagt nur dem OP, wenn Sie diese Frage wirklich stellen, haben Sie kein Glück und brauchen eine andere Leiterplatte. Warum mehrschichtig, warum nicht nur dünner?
Kortuk
@Kortuk Wenn der OP eine 120-mil-Spur für 50 Ohm benötigte, verwendet er wahrscheinlich eine 2-lagige Leiterplatte mit einer Dicke von etwa 63 mil. Um 50 Ohm mit 18-mil-Spuren zu erhalten, muss der Abstand zwischen den Schichten in der Nähe von 10 mil liegen, sodass diese 2-lagige Leiterplatte etwa 15 mil dick ist - für die meisten Anwendungen viel zu dünn. Also ... mit mindestens einer 4-lagigen Leiterplatte ist der Weg, dies zu tun.
@ DavidKessner, das war ein sekundärer Punkt zu meinem Kommentar, ich dachte, es könnte eine Erklärung in der Antwort gebrauchen.
Kortuk
@Kortuk Nach den Zahlen, die ich in der Vergangenheit gesehen habe, ist der Bau einer 4-lagigen Platte mit einer Standarddicke wie 63 mil billiger als der Bau einer 2-lagigen Platte mit einer nicht standardmäßigen Dicke.
Mark