Lernen, bessere Kunst zu schaffen (2D-Spiele)

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Bis eines meiner Spiele es "groß macht" oder ich mit Goldbarren überflutet werde, muss ich mich selbst um die meisten oder alle meiner Spielekunst kümmern. Der Kern meiner Frage ist: Wie kann ich genug Kunst lernen, um über "Programmierkunst" hinauszukommen und in etwas hineinzukommen, auf das ich eigentlich stolz sein würde?

Der Fokus meiner Frage ist 2D, nicht 3D.

Ich habe schon einen guten Griff um:

  • Photoshop / GIMP (Bildbearbeitung und -erstellung)
  • Flash (Animation und einfaches Zeichnen)
  • Einfaches Zeichnen (von Hand)
  • Handgezeichnete Kunst digitalisieren
  • Grafikdesign

Spiele erfordern jedoch komplexe und abwechslungsreiche Kunst; alles von Hintergründen bis zu Symbolen, Sprites, Animationen und komplexen Effekten.

Wie überbrücke ich künstlerisch die Lücke? Ich habe bereits die Erfahrung und das Vertrauen, dass ich es schaffen kann. Ich muss nur die Richtung kennen, in die ich meine bescheidenen Anstrengungen unternehmen soll. Ich weiß, dass sich das auszahlen wird, besonders auf lange Sicht. Aber ich bin nicht sicher, wie ich dorthin komme.

Bestehende Kunst zu nutzen, ist etwas, was ich bereits tue. Bitte sprechen Sie das in Ihrer Frage nicht an.

ashes999
quelle
Ich glaube, dass es im Internet Bibliotheken mit Sprites und Animationen gibt, die genau dafür gedacht sind. Obwohl auch ich es vorziehen würde, meine eigene Kunst zu machen, ist diese Frage für mich sehr interessant.
Jcora
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es unmöglich ist. Du fühlst nur die Kunst ... oder nein :) (ich nicht) ... was niemanden davon abhält, die Kunst zu mögen oder sie sogar zu verstehen. Aber um es zu schaffen ... ich glaube, es ist einfach unmöglich. Aber wie wäre es mit Zeichenstunden?
Notabene
@Notabene Mit dem richtigen Lernen und Üben ist fast alles möglich. Vertrauen ist oberstes Gebot. Auch ohne Talent und Fähigkeiten kann das Lernen einen langen, langen Weg für Sie bedeuten. Meine Erfahrung mit 2D- und 3D-Kunst hat mich das bereits gelehrt.
Asche999
Inwiefern unterscheidet sich diese Frage von gamedev.stackexchange.com/questions/2391/… ?
Tetrad
@Tetrad diese Frage ist offen für den Einsatz von Ressourcen und Einstellung. Diese Frage ist eine spezifischere Untergruppe: Verbessern Sie Ihre eigenen 2D-Kunstfähigkeiten für Spieleentwickler, und verbessern Sie nicht die 2D / 3D-Assets in Ihren Spielen.
Asche999

Antworten:

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Viel Übung. Die meisten Künstler haben gekritzelt und gezeichnet, seit sie gelernt haben, wie man einen Stift hält.

Mein Vorschlag: Beginnen Sie mit handgezeichneten Dingen und anderen Grundlagen. Die Funktionsweise eines Programms im Griff zu haben und das Beste aus einem Kunstprogramm herauszuholen, sind zwei verschiedene Dinge. Schauen Sie sich also einige Online-Tutorials und ähnliches an und lernen Sie ein paar neue Techniken kennen.

Weiter: üben wie verrückt. Meine Lieblingsmethode ist es, eine Liste von Dingen zu erstellen, die normalerweise einfach sind - Sie erhalten ungefähr 20 bis 30 Themen (dies ist ziemlich schwierig und Sie werden nicht immer alle verwenden). Dann holen Sie sich einen Wecker, den Sie in Intervallen von 10 - 15 Minuten einstellen können und geben in dieser Zeit Ihr Bestes, um ein einzelnes Objekt zu zeichnen.

Wenn der Alarm ertönt, ist die Zeichnung zu Ende. Kein Aber. Sie haben nun die Möglichkeit, dasselbe Objekt erneut zu beginnen (10 bis 15 Minuten) oder den Vorgang erneut zu starten. (Spülen, waschen, wiederholen, bis der gewünschte Effekt erreicht ist.)

Alex Shepard
quelle
Tolle Technik. Das ist ähnlich wie ich das Programmieren gelernt habe. Aber warum sollte man es auf 10-15 Minuten beschränken?
Asche999
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Ich habe festgestellt, dass wir Programmierer unsere Kunst ein wenig beherrschen können, auch wenn es scheiße ist. Der beste Weg, dies zu mildern, besteht darin, eine Frist zu setzen, die uns sicherstellt, dass wir keine Echtzeit auf der Seite verbringen.
Alex Shepard
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Wow, ein Thema, das ich vielleicht beantworten kann, wenn ich sehe, wie ich mein ganzes Leben lang gezeichnet habe (trotzdem gibt es kaum Beweise dafür online, da ich meine Ergebnisse tendenziell nicht scanne - ich bin ein sehr analoger Künstler ... das, und ich zeige nicht gerne, was ich für Fehler halte ... obwohl ich denke, dass es für einige nützlich wäre?).

Victors Antwort spricht das erste an: Handzeichnung. Kimon Nicolaïdes ist wahrscheinlich eine meiner größten Inspirationen, und ich bin traurig, dass ich nie die Chance hatte, bei ihm zu lernen.

"Es gibt nur einen richtigen Weg, um Zeichnen zu lernen, und das ist ein vollkommen natürlicher Weg. Es hat nichts mit Kunstfertigkeit oder Technik zu tun. Es hat nichts mit Ästhetik oder Konzeption zu tun. Es hat nur mit dem Akt der korrekten Beobachtung zu tun Und damit meine ich einen physischen Kontakt mit allen möglichen Gegenständen mit allen Sinnen. Wenn ein Schüler diesen Schritt verpasst und ihn in den ersten fünf Jahren nicht praktiziert, hat er den größten Teil seiner Zeit verschwendet und muss unbedingt zurück und fange von vorne an. "
Es mag extrem klingen, aber zu der Zeit (um 1936) war es eine ziemlich verbreitete Idee (Harold Speed ​​sagt etwas Ähnliches über das Üben); Verglichen mit der heutigen Vorstellung, dass manche Menschen ein natürliches Talent haben und der Rest von uns niemals aufholen kann, glaubten sie, dass Sie durch Üben, Üben und Üben dorthin gelangen - vielleicht etwas später, aber irgendwann.

Persönlich glaube ich nicht an Talent. Nicht so, wie es die Medien heutzutage spielen. Sehen Sie, jeder vergisst, dass sogar talentierte Leute üben, und es gibt sogar Beweise dafür, dass "besonderes Talent" nicht wirklich existiert . (Was für uns Sterbliche eine gute Nachricht ist.)

Kimon Nicolaïdes 'Buch "The Natural Way to Draw" ist großartig, und ich lese es regelmäßig noch einmal und gehe den Studienplan durch. Ein weiteres großartiges Buch ist Harold Speeds "The Practice & Science of Drawing" ; Obwohl es keinen richtigen Studienplan gibt, gibt es Ihnen verschiedene Sichtweisen auf das Zeichnen und Malen.

Aber zurück zum eigentlichen Thema. Wie Victor sagte; Du wirst das Handzeichnen üben wollen, weil es dich zwingen wird, Perspektive, Schatten, Texturen und ähnliches zu lernen. In der Tat denke ich, dass Sie sich noch nicht allzu sehr mit dem digitalen Teil befassen sollten (eigentlich würde ich das nicht sagen können, da Sie nicht gesagt oder gezeigt haben, auf welchem ​​Niveau Sie sich befinden, außer "einfaches Zeichnen", das ist vage genug, um nichts zu bedeuten: P); Was du trainierst, wäre die Basis für alles andere, und ohne eine angemessene Grundlage wirst du nicht sehr hoch werden. Ein kurzer Ratschlag: Werfen Sie Ihre Skizzen / Zeichnungen nicht weg. Speichern Sie sie - zumindest für ein paar Jahre; Wenn Sie das Gefühl haben, keine Fortschritte zu machen, schauen Sie sich Ihre ersten an und Sie werden erstaunt sein, wie weit Sie gekommen sind.

Handzeichnung (und damit meine ich mit jedem Medium: Kohle, Graphit, Pastell, Conté, Silberstift, Feder, Marker, was Sie haben) wird wahrscheinlich für so ziemlich alles ausreichen, außer für Sprites (Sprites könnten wahrscheinlich auch von hergestellt werden) von Hand oder durch ausgefallene Zauberei mit 3D-Modellen - dies ist kein Bereich, für den ich Fachwissen beanspruchen werde). Hintergründe können in allen Medien erstellt werden, aber Aquarelle sind nett und sehr lohnend, wenn Sie sie erst einmal gelernt haben. Ich erinnere mich an ein paar (10-15) Jahre zuvor, als ich eine Freundin fragte, wie sie ihre erstaunlichen Aquarellbilder gemacht hat... weil ich so etwas noch nie produzieren konnte; Die Antwort war einfach genug: üben und trocknen lassen, bevor mit dem nächsten Teil fortgefahren wird. Der Pinsel wurde nicht nass genug oder zu nass - diese Teile waren nur ein Teil der Lernkurve.

Sobald Sie mit dem Zeichnen und Malen von Hand / Hintergründen vertraut sind, sind Sie mit dem analogen Teil ziemlich fertig. Das Erlernen der für die Digitalisierung erforderlichen Software ist ein weiterer Schritt, bei dem sich das Gleiche wiederholt: Üben, Üben, Üben. Suchen Sie sich ein oder zwei gute Bücher, die sich mit der Software Ihrer Wahl befassen, und beginnen Sie zu lernen (lynda.com hat einige großartige Video-Tutorials für Photoshop). Meiner Meinung nach ist es weniger Arbeit zu lernen, wie man etwas digitalisiert - Software ist nur ein Werkzeug, genau wie Ihr Silberpunkt oder Graphit. Es ist ein Mittel zum Zweck, es ist nicht das Endergebnis. Eines jedoch: Wenn Sie mit der Verwendung von Software beginnen, besorgen Sie sich ein Stifttablett. Das iPad und sein Typ sind schrecklich bei der Arbeit, aber Wacom's Intuos, Cintiq oder sogar Bamboo Pen & touch ist Gold wert, wenn es um das Digitalisieren oder einen Auftrag in Photoshop geht. Maus und Tastatur sind großartige Eingabemethoden für viele Dinge, aber nicht für das Zeichnen (außerdem ist für die meisten Operationen die Druckempfindlichkeit allein erforderlich).

Der Rat von Alex Shepard, "übe wie verrückt", ist wahr. Sein Weg ist der eine, der andere ist der Weg, den ich vor langer Zeit gelernt habe, als ich: ein Thema auswählte - einfachere Dinge, wenn du anfängst, dann zeichne es für 30 Minuten, ohne auf deinen Skizzenblock zu schauen . Wenn Sie das Gefühl haben, die Verbindung zwischen Motiv und Papier zu verlieren, werfen Sie einen Blick auf Ihre Skizze / Zeichnung und positionieren Sie den Stift neu. Weil Zeichnen in der Lage ist, das zu zeichnen, was Sie sehen, und nicht das, was Sie wissen.

Bevor die Leute mir in den Rachen springen, ist es weniger Arbeit zu lernen, wie man etwas digitalisiert. Mir ist klar, dass es ein bisschen arrogant klingen könnte. Das Erlernen der Magie, die Photoshop bewirken kann, erfordert viel Übung und Mühe, und ich muss mich nicht einmal mit dem 3D-Modellieren befassen, da dies nur ein Ausweg ist. Aber es ist viel einfacher zu lernen, es passabel zu benutzen, als zu lernen, wie man eine Person zeichnet, ohne dass es aussieht, als stamme es aus einer vergessenen Horrorshow. Meiner Meinung nach.

Robert S.
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9

Sie sollten das Handzeichnen lernen. Es ist die allererste Fähigkeit, die Sie brauchen sollten, um überhaupt etwas zu zeichnen. Wenn Sie mit den Händen zeichnen lernen, bekommen Sie eine Vorstellung von Perspektive, Texturen, Schatten usw.

Greifen Sie auf Websites wie DeviantArt und CGTextures zu, um sich inspirieren zu lassen und Beispiele anzusehen . Drawspace ist eine großartige Website, die fast alle Aspekte des Zeichnens abdeckt.

Nachdem Sie in der Lage sein sollten, auf einfache Weise zu erkennen, wie Sie Symbole, Sprites, Animationen usw. erstellen können, können Sie mit einem Scanner Ihre Skizzen auf einem Bildschirm visualisieren und an Ihr Spiel anpassen.

Victor Debone
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Ihre Antwort lautet also im Wesentlichen "Üben Sie das Zeichnen von Dingen, die Sie sehen, und konzentrieren Sie sich auf das Handzeichnen"? Das Scannen von Symbolen ist IMO nicht ausreichend, da sie sehr präzise sein müssen.
ashes999
Ja, aber sie kamen nicht aus dem Nichts. Alle Icons benötigen eine Handskizze. Google einige gute Symbole und Logos Tutorials, alles, was sie in Stift und Papier starten.
Victor Debone
Alles in allem eine großartige Antwort, ich habe abgestimmt, aber ich verstehe nicht, wie praktisch die Scan-Technik überhaupt ist! Alle Künstler, die ich kenne, arbeiten in Programmen. Haben Sie versucht, ein Bild zu scannen, um es in einem Spiel zu verwenden? Wie sieht es aus? Wenn es in Ordnung ist, wäre ich sehr daran interessiert, dies zu nutzen!
JCORA
@bane es funktioniert sehr gut. In der Pre-Tablet-Ära (Ende der 90er Jahre) haben wir im Wesentlichen Kunst gemacht. Wir haben uns anständige Skizzen ausgedacht, diese digitalisiert und Schicht für Schicht eingefärbt. Heutzutage ist es jedoch viel schneller, es mit einem Tablet direkt auf dem PC zu erledigen. +1 für den Drawspace-Link.
Asche999
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Es ist nicht beabsichtigt, das gescannte Bild zu verwenden, sondern Ihre Spielgrafik auf dem Scan aufzubauen. Legen Sie es in Photoshop auf eine Ebene, erstellen Sie eine neue Ebene und beginnen Sie mit dem Zeichnen und Anpassen an Ihren Spielstil. Und natürlich können Sie diesen Schritt überspringen, wenn Sie ein Tablet haben.
Victor Debone
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Um ehrlich zu sein und ich weiß nicht, ob dies die "richtige" Antwort ist, aber selbst um hochwertige 2D-Sprite-Kunst zu erstellen, sind erhebliche künstlerische Fähigkeiten und Fertigkeiten erforderlich. Davon abgesehen ist es nichts, was man nicht lehren kann. Die ganze Vorstellung, es sei alles "natürliches Talent", ist nicht wahr. Sie lernen zunächst, wie man mit diesem müden und wahren Buch zeichnet: Das neue Zeichnen auf der rechten Seite des Gehirns: Ein Kurs zur Steigerung von Kreativität und künstlerischem Selbstvertrauen . Ich denke, dieses Buch ist ein großartiges Startbrett, um künstlerische Fähigkeiten zu entwickeln (oder zumindest wurde mir gesagt). Wie bei allem kommt es darauf an, zu üben, zu üben, zu üben.

Hoffentlich ist das hilfreich. Ich fühle deinen Schmerz und bin ständig im selben Boot wie du.

Cooper
quelle
Hervorragende Antwort. Ich stimme dem Talent zu. diejenigen, die talentiert sind, können wir nie erreichen, jemals (besonders wenn sie üben). Aber wir können durch harte Arbeit ziemlich weit kommen.
Asche999
Hast du dieses Buch tatsächlich gelesen? Wie hat es dir geholfen?
ashes999
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Eine gute Quelle für Tutorials und Übungsmethoden finden Sie hier .

Aus meiner begrenzten Erfahrung und wie in den akzeptierten Antworten oben ausgeführt, macht Übung den Meister.

Ramizmoh
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Ich habe die Tutorials auf 2dgameartforprogrammers.blogspot.com verfolgt und ich habe das Gefühl, dass es mich zu einem besseren Künstler gemacht hat und mir viel über inkscape beigebracht hat.
Matt Palmerlee
1

Ich bin mir nicht sicher, ob Handzeichnung der richtige Weg ist. Ich habe festgestellt, dass ich mit der Maus viel besser als mit handgezeichneter Kunst umgehen kann. Ich denke, der entscheidende Punkt ist die Praxis. Wenn Sie viel üben möchten, sollten Sie die Tools verwenden, die Sie wahrscheinlich verwenden werden: eine Maus und eine Tastatur.

Ich bin kein Künstler, aber ich denke, ich werde besser. Ich habe Tutorials durchgearbeitet und vorhandene Kunstwerke modifiziert. Beide entwickeln Ihr Wissen über die Werkzeuge. Als ich kürzlich eine Textur für ein 3D-Modell erstellte, habe ich es versäumt, die Texturdatei vor dem Schließen von Blender zu speichern. Bei Texturen und Modellen handelt es sich um unterschiedliche Speichervorgänge :(. Wie auch immer, ich musste die gesamte Textur aus einer leeren Leinwand neu erstellen. I Ich denke, das war eine gute Sache, es gab mir Übung. Auf dieser Grundlage werde ich wahrscheinlich jedes Mal mehrere Versionen jeder Textur erstellen. Jedes Mal von vorne anfangen.

Viel Glück mit deiner Kunst!

MichaelHouse
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+1 für das Erwähnen von Tutorials, zeichne ich gerade, was auch immer. Obwohl ich nicht der Meinung bin, dass die Maus einfacher ist; aber ich bin viel mehr darin geübt, von Hand zu zeichnen, deshalb wahrscheinlich.
ashes999
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Nach meiner seltsamen Meinung sollten Sie sich so viele Einschränkungen auferlegen, dass Sie etwas erreichen, das nur aufgrund der Einschränkungen stilvoll aussieht! :-D

Das würde ich tun, wenn ich wieder Indie spielen und Spiele entwickeln könnte (sozusagen mein Ruhestandstraum). Das habe ich als Teenager vor ein paar Jahrzehnten gemacht, als ich alle meine Sprites und Kacheln gezeichnet und meine eigene Musik geschrieben habe. Damals konnte ich es irgendwie schaffen, weil der Markt mit sehr amateurhaft aussehenden Kunstwerken und Sounds in CGA-Grafiken übersättigt war, wie folgt:

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Und genau das hat mich damals dazu gebracht, Spiele zu entwickeln und zu entwerfen, weil viele kommerzielle Spiele nicht so aussahen, als würden sie von Profis illustriert und gewertet. Ich hatte das Gefühl, dass ich wirklich mit den kommerziellen Spielen da draußen mithalten könnte, wenn ich nur von zu Hause aus arbeite und all mein Schreiben, meine Musik, Grafiken und Programmieren mache. Wenn ich ein paar Generationen später geboren worden wäre, hätte ich mich vielleicht nie darum gekümmert, da kommerzielle Spiele heutzutage so erstaunliche Grafiken und Sounds von Eliteprofiteams haben. Sie sehen aus wie Hollywoodfilme oder so. Ich verstehe nicht, wie die Jungen es heutzutage an sich finden, mit all diesen riesigen Spielen auf dem Markt zu konkurrieren, obwohl ich froh bin zu sehen, dass es sie noch gibt.

Ich habe viel Zeichnen geübt und ein zweites Hauptfach in Bildender Kunst belegt, war aber nie gut genug, um es professionell zu betrachten. Ich habe einige Skizzen wie diese mit Kugelschreiber bekommen, was wahrscheinlich mein bestes Zeug ist (es war einfach, ein Schlafmotiv zu zeichnen):

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Eigentlich habe ich das Gefühl, dass ich mit Feder und Tinte besser zeichne als mit Graphit oder Kohle, und das liegt wahrscheinlich daran, dass es sich um ein beschränkteres Medium handelt. Als ich versuchte zu malen, war ich nicht so gut darin, aber ich habe es besser gemacht, als ich nur digital gekritzelt habe, ohne zu versuchen zu mischen oder so etwas:

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Und ich denke, das liegt daran, dass ich nicht gut genug bin, um mit weichen Pinseln und anderem Material zu malen, aber wenn ich mich einschränke und mich nur mit Tinte mit harten Linien kritzeln lasse, ist es einfacher, die Tatsache zu verbergen, dass ich es nicht weiß Was mache ich. Tatsächlich erziele ich bessere Ergebnisse, je mehr ich mir selbst Einschränkungen auferlege, z. B. mich zum Zeichnen mit nur Schwarz und Weiß mit Tinte zu zwingen und nicht all die subtilen Wertschwankungen, die man mit Graphit oder nur mit Farben und ohne weiche Pinsel erzielen kann weil die Zwänge es für jemanden ohne Können einfacher machen, es besser zu machen. Am Ende bin ich den Programmierpfad gegangen, stattdessen in Fortsetzung aller Spieleentwickler.

Aber wenn ich zur Spieleentwicklung zurückkehren könnte, denke ich, dass dies der richtige Weg ist. Mit Einschränkungen meine ich beispielsweise die Verwendung dieser großen, blockartigen Pixel im Retro-Stil. Oder vielleicht können Sie sogar 4-Farben-CGA-Paletten verwenden! Ich mag das eigentlich ... keine Ahnung, vielleicht habe ich eine schwere Nostalgiebrille. Aber ich habe neulich versucht, einige Fotos mit 4-Farben-Paletten zu bearbeiten (aber mit Blau und Orange anstelle von Lila und Cyan), und ich finde, sie sehen cool aus:

Bildbeschreibung hier eingeben Bildbeschreibung hier eingeben

Das Arbeiten mit einer 4-Farben-Palette ist also wie eine Kernbeschränkung, aber ich könnte leichter die Tatsache verbergen, dass ich kein so guter Künstler bin, wenn ich mit einer solchen Palette zeichne, und insbesondere, wenn ich blockige Pixelgrafiken zeichne.

Und vielleicht denken einige Leute, dass diese Art von Strategie heutzutage in Indie-Spielen mit einem Aufschwung im Retro-Stil überstrapaziert ist, aber ich weiß nicht, dass diese Spiele immer noch Spaß machen und sie am Ende eine konsistente Designsprache kommunizieren, die zu einem Gefühl stilistischer Konsistenz führt .

Das ist eine Art von meinem irren Vorschlag: Zwinge dich selbst so viele Einschränkungen auf, binde deine Hände im Grunde genommen hinter deinen Rücken, bis das, was du analog mit einem Bleistift mit nur deinem Mund zeichnest, angesichts all der Einschränkungen, die du dir selbst auferlegt hast, kompetent aussiehst. Das Publikum kann nicht wissen, dass Sie nicht so gut zeichnen können, wenn Sie zusehen, wie Sie mit gefesselten Händen hinter dem Rücken zeichnen und sozusagen mit einem Bleistift im Mund zeichnen.

Ähnliches gilt für Musik, wenn Sie das tun. Ich finde, wenn ich mich nur sehr zurückhalte und es super einfach halte, wie wenn ich nicht viele Instrumente benutze und vielleicht nur eine Basslinie und ein paar Drums und Sounds, kann ich irgendwie die Tatsache verbergen, dass ich betrunken bin und keine Ahnung habe, was ich ' Ich mache das so: https://vocaroo.com/i/s1k7kLy45bi6 . Natürlich könnte es ein Profi wahrscheinlich sagen, aber vielleicht könnte ich es gewöhnlichen Leuten verraten.

Und bei meinem Vorschlag geht es eigentlich nur um Fluking - nicht um großartige Kunst oder Musik oder irgendetwas anderes, sondern um etwas, das eine normale Person täuschen und sie glauben lassen könnte, dass Sie nicht völlig inkompetent sind. Und dafür finde ich es hilfreich, sich stark zurückzuhalten, supereinfache Paletten, blockige Grafiken, sehr wenige Instrumente für Musik und Sound usw. zu verwenden, so wie ich es damals als Teenager in den 80ern aufgrund technischer Probleme tun musste Einschränkungen, erst jetzt würde ich es absichtlich tun.


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