Der zuverlässigste Weg, eine Automatik mit einem festgefahrenen Gaspedal zu stoppen

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Ich habe über eine aktuelle Frage nachgedacht sowie über diesen Toyota-Vorfall von 2009 . Ich bin nicht besonders paranoid in Bezug auf dieses Ereignis, da es sehr unwahrscheinlich ist, aber ich mag es, durch schwierige Situationen zu rennen, damit ich darauf vorbereitet bin, wenn sie auftreten (dies hat mir in der Vergangenheit ein paar Mal geholfen, z. B. ein Knaller) Bremsleitung bei dichtem Hochgeschwindigkeitsverkehr).

Stellen Sie sich also einen Pkw vor, der außer Kontrolle gerät. Angenommen:

  • Schlimmster Fall: Aus irgendeinem Grund hat das Ausschalten der Zündung keine Auswirkung. Auch das Ausschalten der Zündung birgt das Risiko, dass die Servolenkung und die Bremse ausfällt, sowie das Risiko, dass die Lenkradsperre betätigt wird. Daher ist es nicht in Plan A enthalten.
  • Alles andere im Fahrzeug funktioniert einwandfrei, insbesondere das Getriebe hat keine Probleme.
  • Der Motor kann die Bremsen übersteuern (z. B. aufgrund eines Unterdruckverlusts an der WOT , der den Bremsassistenten / die Bremskraft beeinträchtigt).
  • Es ist egal, warum das passiert, es ist einfach so.
  • Es ist vorrangig, das Fahrzeug anzuhalten, ohne den Fahrer, die Insassen oder andere Personen in Gefahr zu bringen. Das Fahrzeug dauerhaft zu beschädigen ist in Ordnung.

In einem Handbuch, das mein Auto ist, stelle ich mir vor, dass, wenn jemals etwas einen unkontrollierten Beschleunigungsplan verursacht, A darin besteht, das Auto in den Leerlauf zu bringen und von dort aus damit umzugehen.

Aber ich habe keine Automatik zum Spielen und ich kenne sie nicht wirklich. Meine Fragen sind also:

  1. Kann ich bei jeder Geschwindigkeit immer eine Automatik in den Leerlauf schalten? Oder kann der Schalthebel hängen bleiben (ähnlich wie in einem Handbuch, bei dem es schwierig ist, ihn bei geschlossener Kupplung aus dem Gang zu bringen)?
  2. Was ist mit einem vollautomatischen Fahrzeug? Gibt es eine Regelung, die besagt, dass das Umschalten in den Leerlauf immer noch eine direkte mechanische / hydraulische Aktion sein muss, oder besagt sie anderweitig, dass eine Aufforderung zum Umschalten in den Leerlauf nicht fehlschlagen darf , oder ist es möglich, dass ein vernünftiges Steuergerät z. B. aufgrund von verweigert wird Eine Bedingung, die von einem festgefahrenen Gashebel herrühren kann?

Und eine Unterfrage: Gibt es einen besseren Weg? Ich bin nur im neutralen Gedankengang gefangen.

Dabei geht es nicht darum, warum dies passieren würde oder wie unwahrscheinlich es ist (sehr unwahrscheinlich), sondern darum, auf eine wirklich seltsame Situation vorbereitet zu sein und eine Strategie zu haben, um sicher damit umzugehen.

Ich könnte das alleine beantworten, wenn ich ein anderes Auto zum Spielen hätte, aber leider nicht.

Jason C
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Ich stimme dafür, diese Frage als "Off-Topic" zu schließen, da es nicht um die Wartung von Autos geht.
HandyHowie
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@HandyHowie: Nach diesem Manöver müssen Sie eine Menge Wartungsarbeiten durchführen :)
Leichtigkeitsrennen im Orbit
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Ich würde gerne eine andere Antwort auf diese Frage sehen. Die vorhandenen haben die in der Frage angesprochenen Punkte nicht wirklich angesprochen.
Leichtigkeitsrennen im Orbit
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@Lightness Ja ich auch. Ich habe ein paar Mal mit dem Häkchen geflippt, aber ich lasse es jetzt offen. Auch wenn die Community diese Frage schließen möchte, respektiere ich das. Ich würde dem nicht zustimmen, aber ich kann verstehen, dass es als Grenzwert gesehen wird.
Jason C
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Auf jedem Fahrzeug, das ich besessen habe, gibt es eine Stelle in der Zündung zwischen ON und LOCK, die UNLOCK genannt wird, an der der Motor ausgeschaltet ist, aber das Lenkrad entriegelt ist. In einer Paniksituation konnte ich jedoch jemanden sehen, der diese Entriegelungsposition verpasste. Der Booster sollte genug Vakuum für 1-3 gute Pressen bei ausgeschaltetem Motor haben. Die Servolenkung spielt oberhalb von 15 km / h keine große Rolle.
RPMERF

Antworten:

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Ich würde denken, dass Sie dem Motor die größte Last auferlegen möchten, die Sie können, wahrscheinlich im höchsten Gang, den Sie einlegen können, ziehen und dann den Motor abstellen. Im wirklichen Leben, im Verkehr, wäre ich misstrauisch, wenn ich versuchen würde, die Zündung auszuschalten, aus Angst, das Lenkschloss zu betätigen.

Also, ich denke ich würde:

  1. Ziehen Sie die Bremsen fest an (evtl. Feststellbremse hinzufügen).
  2. Schalten Sie vom Antrieb in den oberen Gang (lassen Sie den Motor beim Beschleunigen hart arbeiten, lassen Sie kein Herunterschalten zu).
  3. Fahren Sie bis zum Straßenrand.
  4. Schalten Sie die Zündung einmal sicher aus.
  5. Getriebe auf Leerlauf stellen oder parken.
  6. Wenn sich der Motor nicht abgestellt hat, ziehen Sie die Sicherung der Kraftstoffpumpe heraus oder entladen Sie einen Feuerlöscher in den Lufteinlass oder blockieren Sie den Lufteinlass oder ziehen Sie die Primärleitung des Verteilers. Dies ist eines der Dinge, über die es sich lohnen würde, im Voraus genauer nachzudenken.

Nur neugierig, in einem modernen PKW, kann der Motor die Bremsen überwältigen? Ich konnte sehen, dass eine der Konstruktionsregeln "Bremsleistung ausreichend ist, um das Auto anzuhalten, selbst wenn der Motor bei WOT steckt".

Wie gefährlich ist ein außer Kontrolle geratener Motor? Wäre es besser, nur eine sichere Entfernung vom Auto zu bewältigen, als Heldenmut zu üben, um den Motor abzustellen, wenn der Zündschalter nicht funktioniert?

dlu
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"Nur neugierig, in einem modernen PKW, kann der Motor die Bremsen überwältigen?" .... Geld hier erschossen; das ist die Antwort. Dies ist kein Forum für erfundene Hypothesen. Warum kannst du die Zündung nicht ausschalten? Wie wird der Motor die Bremsen überwältigen? Auf was für ein paranoides Szenario bereiten wir uns vor? Ehrlich gesagt geht es mir nur um Sicherheit, aber ich ziehe keine Sicherungen und ordne mein Steuergerät nicht im laufenden Betrieb neu zu. Ich stampfe die lebenden Bejuices aus meinen Bremsen, als ob mein Leben davon abhängen würde, weil es eindeutig so ist. Es ist kein Bugati Veyron. Wenn Ihre Bremsen funktionieren, funktionieren sie.
SteveRacer
Ich hatte das schon ein paar Mal in einem alten Auto mit Schalthebel und einem Vergaser alten Stils (kein elektronisches Motormanagement). Die Ursache war Vereisung im Vergaser, während der Motor noch warm war, und Eis, das die Drosselklappe auffror. Der Motor könnte die Bremsen definitiv überfordern. Das Ausschalten der Zündung würde die Lenkung sperren, was im Straßenverkehr keine besonders gute Idee ist. Meine Lösung war, das Auto aus dem Gang zu bringen, was den Motor tötete, wenn er überdrehte. Warten Sie dann, bis das Eis im Vergaser geschmolzen ist und das Gaspedal wieder funktioniert, und fahren Sie weiter!
Alephzero
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"Der Motor könnte definitiv die Bremsen überwältigen." - Na ja, vielleicht nicht im 5. Gang, aber es könnte auf jeden Fall im 3. Gang sein, was die tatsächliche Situation war, wenn es beide Male passierte.
Alephzero
"Feuerlöscher in den Lufteinlass entladen" hört sich so an, als würden Sie ein Hydrolock riskieren (was den Motor dauerhaft beschädigen könnte, auch wenn das nicht der
Fall wäre
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Die Bremsen haben bei diesen Unfällen nicht funktioniert, da bei WOT kein Unterdruck (naja, sehr wenig Unterdruck) vorhanden ist und der Unterdruck-Assistent für die Servobremse nicht mehr funktioniert.
Jimmy Fix-it
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Die sicherste Option für das Fahrzeug ist, den Zündschalter auszuschalten, den Motor zu schützen und dann den Schlüssel wieder auf "Ein" zu drehen, ohne den Motor wieder einzuschalten, um ein Blockieren der Lenkung zu verhindern.

Da Sie dies ausgeschlossen haben, würde das Schalten in den Leerlauf die unkontrollierte Beschleunigung verhindern, und Sie würden hoffen, dass der Drehzahlbegrenzer Motorschäden verhindert. Dies funktioniert bei einer Automatik, Sie brauchen nicht einmal den "Knopf" oben am Schalthebel, Sie können den Schalthebel immer vom Fahrzustand in den Leerlauf schalten (das mache ich die ganze Zeit, wenn ich mich einem Stopp oder einer Ampel nähere).

Wenn Sie verrückt werden möchten und Ihr Sicherungskasten während der Fahrt von der Kabine aus zugänglich ist (dies schließt Fahrzeuge aus, bei denen die Fahrer- oder Beifahrertür geöffnet sein muss, um Zugang zum Sicherungskasten zu erhalten), lernen Sie, wie Sie an Ihrem Sicherungskasten ziehen Kraftstoffpumpensicherung durch Berühren. Dies funktioniert nur bei Fahrzeugen, bei denen sich die Sicherung im Sicherungskasten der Kabine befindet und nicht unter der Motorhaube. Das Ziehen der Sicherung für die Kraftstoffpumpe führt zu Kraftstoffmangel und der Motor wird in wenigen Sekunden sicher abgestellt.

tlhIngan
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"Die sicherste Option für das Fahrzeug ist, den Zündschalter auszuschalten, um den Motor zu schützen." Für das Fahrzeug vielleicht, aber nicht für Sie selbst oder die Menschen um Sie herum. Tu das auf keinen Fall . Kann das gar nicht genug betonen.
Leichtigkeitsrennen im Orbit
Und ja, das, was ich mir Sorgen machen würde, wenn ich das Fahrzeug am meisten abstelle, ist Servolenkung und Bremsverlust und das Risiko, dass das Lenkschloss einrastet.
Jason C
Hoppla! Lenkschloss vergessen. Ich werde meine Antwort bearbeiten.
TlhIngan
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Die Technologien werden weiterentwickelt und jedes anständige Auto sollte in der Lage sein, einen brüllenden Motor mit einem Bremspedal anzuhalten. Wenn dies jedoch nicht funktioniert, müssen Sie den Zündschlüssel ausschalten und den Motor drehen lassen, um den Bremskraftverstärker und die Servolenkung (sofern diese hydraulisch sind) zu pumpen. Wenn es immer noch nicht aufhört, schalten Sie den Leerlauf ein, halten Sie das Auto an, springen Sie heraus, öffnen Sie die Motorhaube und legen Sie die flache Hand vor den Ansaugkanal (ersticken Sie den Motor), oder wenn Sie einen Teppich in der Nähe haben, schneller wäre es den auspuff zu blockieren.

Arturs Bolsunovskis
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Hier sind meine zwei Cent. Das ist mir letzte Woche passiert, also ist das Ereignis in meinem Kopf frisch.

  • keine Panik

  • Legen Sie ihn in den Leerlauf und trennen Sie so die Verbindung zwischen Motor und Tranny

  • Zündung ausschalten.

  • Fahren Sie mit dem Auto an den Straßenrand.

Allan Varkey
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Selbst in den Toyota-Fällen war gut dokumentiert, dass der Fahrer nur in den Leerlauf schalten musste und das Auto nicht mehr beschleunigte.

Die von Ihnen erwähnte Situation ist äußerst hypothetisch. Es erinnert mich an die Art des Denkens, für die Piloten ausgebildet sind ("Was passiert, wenn sich der Schieberegler zur Einstellung des Kraftstofftanks in Ihrer Hand löst, wenn Sie den Tank wechseln? Wissen Sie, wo Sie landen können?").

Ich würde eine Liste durchgehen, wie Allan es erwähnt hat. Beginnen Sie zuerst mit den realistischen Fällen. In 99,999% der Fälle würde ich erwarten, dass Sie das Auto entweder in den Leerlauf schalten oder die Zündung ausschalten können. Es wäre ein ziemlich spektakulärer Fehler, der beide gleichzeitig zum Scheitern bringt. Sogar in den Drive-by-Wire-Fällen handelt es sich um sicherheitskritische Dinge, sodass Redundanz darin steckt. Ich würde auch die Bremse benutzen, um mich zu verlangsamen. Wenn es nicht funktioniert, würde ich die Notbremse versuchen.

Okay, jetzt sind wir in einer besonderen Situation. Wir haben einen außer Kontrolle geratenen Motor, ein blockiertes Getriebe, die Bremsen funktionieren nicht, die Bremsen funktionieren nicht und die Zündung stoppt das Auto nicht.

 »Was tun, wenn Sie sich in einem Riss im Boden unter einem riesigen Felsbrocken befinden, den Sie nicht rühren können, ohne Hoffnung auf Rettung? Bedenken Sie, wie glücklich Sie sind, dass Ihnen das Leben bisher gut getan hat. Wenn Ihnen das Leben bisher nicht gut gefallen hat , was angesichts Ihrer gegenwärtigen Umstände wahrscheinlicher erscheint, sollten Sie bedenken, wie viel Glück Sie haben, dass es Sie nicht mehr lange beunruhigt. “- Douglas Adams, Per Anhalter durch die Galaxis

An diesem Punkt müssen Sie Ihren Fokus ändern. Wirf alle Pläne, die du hattest, aus dem Fenster. Konzentrieren Sie sich nicht auf das, was Sie in diesem Szenario für angebracht halten. Beginnen Sie stattdessen mit dem, was Sie haben. Hast du noch reifen Hat das Lenkrad noch die Kontrolle über sie? Was ist draußen? Gibt es einen Schotter-Median, mit dem Sie sich verlangsamen können, oder ist es eine steile Klippe? Ist eine Rampe für Ausreißer in Reichweite? Können Sie eine kontrollierte Kollision mit einem nahegelegenen Auto haben, damit Sie später keine unkontrollierte Kollision mit einem Auto haben, die katastrophalere Folgen hat? Querdenken. Es ist schwierig, sich darauf vorzubereiten, denn wenn so viele Systeme gleichzeitig ausfallen, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass auch eine Reihe anderer Dinge ausgefallen sind.

Die Antwort, die einer tatsächlichen am nächsten kommt, stammt aus der Welt der Diesel-Lkw-Wartung. Das ist Hörensagen, aber es scheint glaubwürdig. Ein Dieselmotor kann vor Ihnen davonlaufen, es sei denn, Sie können den Kraftstofffluss stoppen. In diesem Fall würde ein Mechaniker ein Telefonbuch in der Nähe aufbewahren. Sie werfen einfach das Telefonbuch auf den Lufteinlass und lassen den Motor Seite für Seite saugen, bis der Luftmangel groß genug ist, um seine außer Kontrolle geratenen Aktionen einzustellen. Die Idee war, dass die Seiten des Telefonbuchs dünn genug waren, um keinen Schaden zu verursachen. Nochmals, Hörensagen, also halten Sie Ihren Truck nicht mit einem Telefonbuch auf meinem Konto an, aber es weist auf die Art von aus der Box geratenem Denken hin, das mit einem außer Kontrolle geratenen Motor erforderlich ist.

Cort Ammon
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Ja, Sie können den Gang bei jeder Geschwindigkeit in den Leerlauf schalten. Der Leerlauf ist ein Sicherheitsmerkmal, um den Motor von den Rädern zu trennen. Es ähnelt der Kupplung bei Fahrzeugen mit Schaltgetriebe.

Bei einem modernen computergesteuerten Motor ist ein Überdrehen selbst bei festgefahrenem Gas unmöglich.

Durch Ausschalten der Zündung wird möglicherweise die Lenksperre aktiviert (es sei denn, Sie achten darauf, den Schlüssel in die exakte Position zu drehen, in der die Lenksperre nicht aktiviert ist) und die Servolenkung deaktiviert. Wenn Sie die Zündung ausschalten und die Bremsen betätigen, geht der Unterdruck im Booster verloren (obwohl bei vollständig geöffneter Drossel die Bremsen den Unterdruck verlieren).

Auf dieser Grundlage würde ich den Gang in den Leerlauf schalten, bremsen, ohne das Pedal zu betätigen, und dann die Zündung ausschalten, nachdem das Auto gestoppt wurde.

juhist
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Installieren Sie eine Guillotine-Drosselklappe am Motor, zusätzlich zur primären Drosselklappe. Sie sind eine Sicherheitsvorrichtung, die in Hochleistungsfahrzeugen, normalerweise Dieselmotoren, verwendet wird. Die Drosselklappe ist normalerweise vollständig geöffnet, wird jedoch durch mechanische Einwirkung sofort geschlossen. Hier ist ein tolles Video.

https://www.youtube.com/watch?v=OgP3r1CMv6M

Eric Urban
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