Was ist die optimale Reihenfolge der Nachbearbeitungsschritte?

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Ich weiß, dass es am besten ist, vor dem Konvertieren von RAW so viel Nachbearbeitung durchzuführen, aber in Fällen, in denen dies nicht möglich ist - in welcher Reihenfolge die Nachbearbeitungsschritte optimal sind (wie Rauschentfernung, Staubfleckentfernung, Farbkorrektur, Helligkeit / Kontrast) Korrektur, Begradigung, Entfernung von Verzerrungen / Aberrationen, selektive Bearbeitungen, Schärfen, Größenänderung, Farbraum- und Bittiefenänderung usw.)?

Wenn ich "optimale Reihenfolge" sage, meine ich die Reihenfolge, in der die geringsten Streifen, Ausschnitte, Lichthöfe und andere digitale Artefakte auftreten. Ich möchte auch die Gründe für eine bestimmte Bestellung verstehen. Unterscheidet es sich für Ausdrucke und Webausgaben?

Karel
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Antworten:

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Einige der von Ihnen beschriebenen Vorgänge manipulieren die Daten im Bild so, dass Informationen verloren gehen oder transformiert werden. Meistens denke ich, dass dies bei der traditionellen Fotografie (dh Drucken und dergleichen) nicht wichtig ist, aber es ist definitiv wichtig, wenn jedes Pixel als Maß für die Anzahl der Photonen betrachtet wird.

Was ich denke, wenn ich Operationen mache, ist die Ausbreitung von Fehlern. Fehler können auf der Ebene einzelner Pixel, der räumlichen Ebene und der Farbebene auftreten.

Rauschen ist ein Ein-Pixel-Sensorfehler während des Erfassungsprozesses, der entweder durch fehlerhafte Photonen, Quanteneffekte (die Umwandlung eines Photons in ein Elektron zum Zählen ist ein probabilistisches Ereignis auf der Quantenebene) und eine Analog-Digital-Umwandlung hervorgerufen wird. Wenn nachfolgende Operationen beispielsweise den Kontrast dehnen (Histogrammausgleich) oder dunklere Bereiche hervorheben (Licht füllen), sollten Sie das Rauschen reduzieren, bevor Sie dies tun.

Für ein vollständig verkleinertes Beispiel von dem, was ich meine, machen Sie ein Dunkelfeldbild (Bild mit aufgesetztem Objektivdeckel). Das Ergebnis ist Rauschen. Sie können den Kontrast erhöhen, oder was auch immer Sie wollen, aber es ist immer noch Rauschen. Ein perfekter Rauschunterdrückungsalgorithmus sollte alles entfernen, sodass in späteren Schritten kein Kontrast gefunden werden kann, der verbessert werden könnte.

Räumliche Fehler können auf verschiedene Arten eingeführt werden. Wenn Sie ein Bild drehen, treten räumliche Fehler auf. Wenn Sie denken, dass es ein "wahres" Bild gibt (im platonischen Sinn), zeichnet die Kamera eine digitale Version davon auf. Selbst wenn Sie Film verwenden - die Filmkörner / -kristalle haben eine begrenzte Größe, und es kommt zu einigen Abtastungen des „wahren“ Bildes. Wenn Sie ein digitales Bild drehen, führen Sie Aliasing-Effekte ein. Die schärfsten Kanten werden leicht abgestumpft (es sei denn, Sie drehen auf 90 Grad. In diesem Fall bleibt die Rasterabtastung bestehen). Um zu sehen, was ich meine, nehmen Sie ein Bild auf und drehen Sie es in Schritten von 1 Grad. Die scharfe Kante wird jetzt (leicht) unscharf, da für kleine Rotationen eine Abtastung erforderlich ist.

Bayer-Stichproben sind möglicherweise nur ein räumlicher Stichprobenfehler, mit dem wir leben müssen. Dies ist einer der großen Vorteile (vielleicht der einzige echte Vorteil) des Foveon-Sensors. Jedes Pixel misst die Farbe an dieser Stelle, anstatt die anderen Farben von benachbarten Pixeln zu erhalten. Ich habe eine dp2 und ich muss sagen, die Farben sind im Vergleich zu meiner d300 ziemlich umwerfend. Die Benutzerfreundlichkeit, nicht so sehr.

Kompressionsartefakte sind ein weiteres Beispiel für räumliche Fehler. Komprimieren Sie ein Bild mehrmals (öffnen Sie ein JPG, speichern Sie es an einem anderen Ort, schließen Sie es, öffnen Sie es erneut, spülen Sie es, wiederholen Sie es) und Sie werden sehen, was ich hier meine, insbesondere bei einer Komprimierung von 75%.

Farbraumfehler treten auf, wenn Sie von einem Farbraum zum nächsten wechseln. Wenn Sie ein PNG (Losslesss) nehmen und es von einem Farbraum in einen anderen verschieben, speichern Sie es. Kehren Sie dann zum ursprünglichen Farbraum zurück, und Sie werden einige subtile Unterschiede feststellen, bei denen Farben in einem Raum nicht dem anderen zugeordnet wurden.

Wenn ich Fotos bearbeite, lautet meine Bestellung im Allgemeinen wie folgt:

  • Lärmreduzierung
  • Kontrastverstärkung, Belichtung usw.
  • Umdrehungen
  • Farbraum
  • Endgültige Komprimierung, um das Bild auszugeben.

Und ich spare immer die rohen.

mmr
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Ich zähle keine Photonen, aber hin und wieder stelle ich fest, dass ein Schritt die Linie hinunter mein Bild unbrauchbar macht. Dies liegt nicht an extremen Bearbeitungsbedingungen, sondern an extremen Aufnahmebedingungen (nur ein aktuelles Beispiel: 2.bp.blogspot.com/_-yoT3Wnz6VY/TGBx0Ju3T1I/AAAAAAAAJPY/… ).
Karel
Was magst du an diesem Bild nicht? Es scheint, als hätten Sie ein paar bestimmte Bilder im Sinn. Vielleicht ist es der beste Weg, sich ein Bild davon zu machen, wie man einen Gesamtworkflow erstellt, wenn man einzelne Bilder repariert.
10.08.10
Leider habe ich keine guten Beispiele, da ich sie immer überarbeitet und die problematischen Versionen nie gespeichert habe. Es ist nur etwas, das schon lange in meinem Kopf sitzt. Aus Ihrer Antwort geht hervor, dass es am besten ist, die Rauschunterdrückung so früh wie möglich durchzuführen, da andere Bearbeitungen (wie das Hinzufügen von Kontrast) das Rauschen wahrscheinlich noch besser unterscheidbar machen.
Karel
Ich denke, die Ausbreitung von Fehlern ist für mich hier der wichtigste Aspekt. Man sollte damit beginnen, Fehler (wie Rauschen) nach Möglichkeit zu beseitigen und alle anderen Schritte in der Reihenfolge "kleinster Fehler" ausführen.
Karel
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Wie immer kommt es darauf an . Am liebsten würden Sie einen zerstörungsfreien Editor verwenden, Lightroom ist ein Beispiel. In diesem Fall macht die Reihenfolge keinen großen Unterschied.

Wenn Sie dagegen einen Editor verwenden, der die Änderungen während der Ausführung vornimmt, ist jede Änderung dauerhaft und es kommt zu Qualitätsverlusten.

In solchen Situationen neige ich dazu, die kleinsten Änderungen zuerst vorzunehmen und mich auf größere Änderungen vorzubereiten.

Bei dieser Bestellung würde ich wahrscheinlich sagen:

  • Farbraum
  • Flecken- / Staubentfernung
  • Farbkorrektur
  • selektive Bearbeitungen
  • Begradigung oder andere bildweite Bearbeitungen
  • Größenänderung
  • Schärfung

Davon abgesehen mache ich mir nur Sorgen um die letzten 2, ändern Sie die Größe am Ende und schärfen Sie sie nach dem Ändern der Größe .

chills42
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Ich meine nicht Lightroom oder ACR, sondern zum Beispiel das Bearbeiten in Photoshop.
Karel
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Photoshop ist ein (größtenteils) destruktiver Editor, daher gilt der zweite Abschnitt. Es gibt jedoch einige Arten von Bearbeitungen, die nicht destruktiv ausgeführt werden können (normalerweise mithilfe von Ebenen).
chills42
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Verwenden Sie in Photoshop nach Möglichkeit Anpassungsebenen und Ebenenmasken . Mit diesen können Sie allgemeine Einstellungen zerstörungsfrei vornehmen. Ich habe auch kürzlich erfahren, dass einige Techniken zum Schärfen von Qualität (einschließlich kopierter Ebenen, leichter Unschärfe, Inversionen und Deckkraft) mit mehreren Ebenen und Ebenenmischungen durchgeführt werden können, sodass Sie Ihr Bild zerstörungsfrei schärfen können. Photoshop ist ein leistungsfähiges Werkzeug, das Sie mit ein wenig Sorgfalt als zerstörungsfreien Editor einsetzen können.
jrista
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Beachten Sie jedoch, dass Photoshop Smart Objects eine weitaus zerstörungsfreiere Bearbeitung ermöglicht - und verhindert, dass Sie versehentlich zerstörende Bearbeitungen vornehmen (Sie müssen diese zuerst wieder in eine normale Ebene konvertieren).
Jerry Coffin
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Ich denke in der Praxis gibt es sehr, sehr wenige Operationen, bei denen die Reihenfolge einen besonderen Unterschied macht. Es kann vorkommen, dass Sie eine kleinere Datenmenge insgesamt ändern, die Sorge um eine destruktive Bearbeitung ist jedoch weitgehend überwunden. Ich bin nur sehr selten zurückgegangen und habe Fotos für ein paar bestimmte Favoriten wiederholt. Wenn ich einen Fehler gemacht habe, den ich später als Fehler empfinde, nehme ich in Zukunft lieber Anpassungen vor.

Ich denke, anstatt in der Reihenfolge zu denken, ist es hilfreicher, in interagierenden Gruppen von Operationen zu denken.

  1. (Wenn Sie sich zunächst wie in Photoshop auf die RAW-Konvertierung verlassen, schließen Sie die Einstellungen für Farbe / Tonwert und Weißabgleich als Stapel ab.) Kleinere Änderungen können später vorgenommen werden. Ein großer Tipp ist hier, eine manuelle Weißabgleicheinstellung zu verwenden, wenn dies möglich ist, da dies die Stapelverarbeitung erheblich vereinfacht.
  2. behalten / verwerfen, zuschneiden & begradigen, Staub, Verzerrung, Weißabgleich.
    • Dies sind die grundlegenden Dinge, die ich tue, um das Bild zu bekommen, mit dem ich arbeite. Es spielt keine Rolle, ob sie "destruktiv" sind oder nicht; Ich werde sie nie wieder machen.
  3. Tonalität: Farbe, Helligkeit usw. Viel Wahrnehmungsfeedback in diesen Schritten, also keine bestimmte Reihenfolge für mich.
  4. Exportieren, ich arbeite normalerweise von Presets abhängig vom Ziel:
    • Bittiefe, Farbraum
    • (selten) stellen Sie die Tonalität neu ein
    • Größenänderung
    • schärfen muss zuletzt sein

Meine Archivkopie befindet sich normalerweise nach Schritt 3, aber gelegentlich nach Schritt 2, wenn 3 besonders experimentell oder extrem erscheint.

Ex-ms
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Mein Arbeitsablauf ist ähnlich, ich behalte alle Original-RAWs und die Versionen, die noch nicht ausgegeben wurden.
Karel
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(Dies ist eher ein Kommentar als eine Antwort). Die Reihenfolge macht einen Unterschied, unabhängig davon, ob Sie eine "zerstörungsfreie" Bearbeitung durchführen oder nicht.

Photoshop ist genauso "nicht destruktiv" wie jeder andere Editor, je nachdem, wie Sie es verwenden. Sie ändern nicht die ursprüngliche Rohdatei.

Der wichtigste Punkt ist, dass es einfacher ist, einige Änderungen vorzunehmen, bevor Sie von den vom Sensor erfassten linearen Werten zu den Log-Response-Werten wechseln, mit denen Sie Ihr Auge steuern. Aus diesem Grund ist in den letzten Jahren viel Verarbeitung in den Raw-Konverter geflossen: Es ist besser, dies zu tun, bevor Sie es auf die Protokollantwort des Auges abbilden.

Der Raw-Konverter ist der beste Ort für die meisten "Entwicklungs" -Änderungen, da die Gammakorrektur noch nicht angewendet wurde. Passen Sie die Farbbalance vor und nach der Rohkonvertierung an, um ein Gefühl für den Unterschied zu bekommen. Natürlich habe ich keine Ahnung, in welcher Reihenfolge der Raw-Konverter die Fleckentfernung und Rauschunterdrückung durchführt (obwohl ich vermuten könnte), aber es ist nicht besonders relevant: Es ist ein Verarbeitungsschritt.

Früher mussten sich die Leute darum kümmern, die meiste Arbeit mit maximaler Bittiefe zu erledigen und sie dann für die Ausgabe herunter zu konvertieren. An diesem Prinzip ist nichts auszusetzen, aber in der Praxis sollten Sie in der Lage sein, alles zu tun, was Sie im Raw-Konverter benötigen.

Sicher, Sie müssen die Größe ändern und dann auf diese Größe schärfen, der Punkt, der von vielleicht 95% der Leute, die Bilder im Web anzeigen, übersehen wird.


Bei Ausdrucken und Webausgaben ist dies anders. Für die Webausgabe müssen Sie wissen, wie sich Ihr Monitor auf andere bezieht: Ist er scharf oder nicht und stimmen die Farben? Sobald Sie wissen, wie viel Sie schärfen müssen. Meistens werden Sie feststellen, dass Drucker viel weicher sind. Daher sollten Sie in der Regel die Schärfe Ihres Bildschirms erhöhen, damit die Ausdrucke genau richtig sind. Das Ausmaß des Überschärfens muss durch Ausprobieren ermittelt werden, da die Drucker unterschiedlich sind. Da Sie nicht destruktiv bearbeiten, können Sie für bestimmte Ausgabegeräte scharfzeichnen, ohne sich um Ihre Originale kümmern zu müssen.

philw
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