Warum ist es für Fotografen so heikel, RAW-Dateien für Kunden bereitzustellen?

40

Ich habe versucht zu verstehen, warum das Verteilen der RAW-Dateien an Kunden ein heikles Thema für professionelle Fotografen ist.

Ich habe oft Erklärungen gehört, in denen die RAW-Dateien mit Filmnegativen verglichen werden und die ich nicht verteilen würde. Die Antwort darauf ist nein, würde ich nicht, aber das ist auch keine faire Analogie. Der Hauptgrund, warum ich jemandem meine Filmnegative nicht geben werde, ist, dass sie unersetzlich sind. Ich kann keine Kopien davon erstellen, ohne an Qualität zu verlieren, aber ich kann 1: 1-Kopien meiner RAW-Dateien erstellen und alle Daten behalten. Alles in allem kaufe ich diese Erklärung nicht, warum professionelle Fotografen ihren Kunden keine RAW-Dateien geben.

Ich würde einem Client auch keine RAW-Dateien geben. Aber meine Gründe stützen sich auf Dinge wie:

  • Ich möchte, dass sie sehen, was ich festhalten wollte, nicht in der Mitte des Prozesses.
  • Ich möchte nicht riskieren, dass Bearbeitungen von anderen potenziellen Kunden als meine Arbeit präsentiert werden.
  • Ich möchte RAW-Dateien alleine lassen, um die Möglichkeit zu haben, damit zu beweisen, dass die Fotos vor Gericht von mir stammen.
  • Wenn ich zufällig einen Torhüter mitgenommen hätte, den ich in der Post stark korrigieren musste, würde ich nicht wollen, dass meine Kunden das sehen. Das könnte mich als schlechten Fotografen erscheinen lassen, weil ich meine Einstellungen nicht in der Kamera festgehalten habe.

Unter Fotografen scheint es einen starken Konsens zu geben, Kunden keine RAW-Dateien zu geben, aber ich möchte wirklich wissen, warum. Gibt es einen offensichtlichen Grund, den ich verpasst habe?

Nur um es klar zu machen: Bei dieser Frage geht es nicht darum, RAW-Dateien anstelle von JPEG zu geben, sondern RAW zusätzlich zu JPEG

raw professional Hugo
quelle
1
Verwandte: Wenn ich für Fotografie bezahlt habe, habe ich dann Anspruch auf Rohbilder?
Mattdm
1
Was lässt Sie denken, dass JPEGs nicht bearbeitet und als Ihre Arbeit präsentiert werden können (oder werden)?
Glenviewjeff
@glenviewjeff Natürlich kann ein JPEG bearbeitet werden. Es ist jedoch sehr viel schwieriger, und die RAW-Dateien nicht zu verteilen, schränkt die Bearbeitungsmöglichkeiten erheblich ein.
Hugo
@Hugo die Bearbeitungsbeschränkungen eines JPEG beginnen und enden mit erweitertem Dynamikumfang. Ich habe noch nie Schwierigkeiten beim Bearbeiten einer JPEG- oder RAW-Datei gehabt. Könnten Sie näher darauf eingehen?
Glenviewjeff
@glenviewjeff Ja, das JPEG-Format verringert den Dynamikumfang des Fotos und verhindert, dass eine effektive Weißabgleichanpassung andere Bearbeitungsaufgaben erschwert. Viele Änderungen können noch vorgenommen werden. Das macht es nur schwieriger.
Hugo

Antworten:

39

Ich biete RAW-Dateien für meine Fotos an, aber ich gebe sie aufgrund der Größe und der Schwierigkeit bei der Verwendung nicht automatisch weiter. Eine RAW-Datei ist wesentlich größer als eine JPEG-Datei mit maximaler Qualität. Darüber hinaus kann eine RAW-Datei nur von einem Fotografen entwickelt werden. Es handelt sich nur um unformatierte Sensordaten und es sind noch Dinge wie Farbkorrekturen und Belichtungskorrekturen sowie möglicherweise Zuschneiden erforderlich, bevor es sich um ein gutes Foto handelt.

Persönlich biete ich an, Kopien aller vom Kunden gewünschten RAWs zu geben. Ich gehe jedoch auch darauf ein, dass die RAW-Dateien keine endgültigen Werke darstellen und nur dann nützlich sind, wenn sie nachbessern oder von jemandem nachbessern lassen werden .

Vielen Fotografen gefällt es nicht, so viel Kontrolle über ihre Bilder freizugeben. Sie sind möglicherweise bereit, ein fertiges Produkt in voller Qualität herauszubringen, auch wenn es beschädigt wird. Sie wissen, dass es an einem guten Ort angefangen hat. RAW-Dateien können dagegen als negativ eingestuft werden, da sie keine fertigen Produkte sind und möglicherweise schlecht gehandhabt werden.

Dann gibt es die Fotografen, die einfach für jede Verwendung eines Bildes eine Gebühr erheben möchten und daher zunächst nur Bilder mit eingeschränkter Qualität liefern, sodass Sie zu ihnen zurückkehren müssen, wenn Sie größere Abzüge wünschen. Persönlich verachte ich diese Praxis, aber sie ist immer noch sehr verbreitet.

AJ Henderson
quelle
6
+1 über das fertige Produkt. Der Kunde zahlt für die Fähigkeiten des Fotografen durch die Kette und alles zu ignorieren, nachdem der Auslöser geklickt hat, ist ziemlich beleidigend. Meine Lieblingsanalogie ist, dass es so ist, als würde man in einem schönen Restaurant zu Abend essen und dann die Köche nach ihrem Rezept und sogar den tatsächlichen Zutaten aus dem Kühlschrank fragen (schließlich können sie mehr bekommen, richtig!) Erleben Sie, dass die Köche über Jahre hinweg geschliffen haben, die nicht nur aus den Komponenten oder der Methode stammen.
James Snell
2
+1 zu geben, nachdem erklärt wurde, was roh ist. Ich hasse Fotografen in meiner Gegend wirklich, da es ein Tabu ist, RAW (sogar hochauflösendes JPEG) zu geben, das man nicht überwindet, und ich muss mich mit ihren "Fähigkeiten" in der Nachbearbeitung abfinden. Kein Fotograf kann dieselbe Zeit wie ich auf meinen Fotos verbringen (da ich mein ganzes Leben verbringen kann, wenn ich will).
Woliveirajr
@woliveirajr - Ich stimme zu und genau deshalb biete ich die RAWs an, aber mit meiner Erklärung dessen, was sie sind, hat mich noch niemand wirklich darauf angesprochen.
AJ Henderson
1
@woliveirajr Wenn Sie der Kunde sind, können Sie vorab klarstellen, dass Sie die Bedingung für die Einstellung des Fotografen erfüllen, dass a) alle Dateien in RAW bereitgestellt werden und b) Sie das Urheberrecht besitzen. Da Sie derjenige sind, der zahlt, können Sie darauf bestehen, bevor Sie sie einstellen, und wenn sie sich schämen, stellen Sie sie nicht ein.
Steve Barnes
4
@SteveBarnes - für viele Fotografen, auch für mich, wäre dies ein Nichtstarter. Besser ist es, nach uneingeschränkten Rechten an den Bildern zu fragen. Ich räume meinen Kunden ein uneingeschränktes Recht ein, die Bilder so zu verwenden, wie sie es möchten, aber ich behalte auch das Eigentum an den Bildern, damit ich sie für meine Zwecke (z. B. Portfolioarbeit) verwenden kann. Ich möchte, dass sie davon Gebrauch machen können, wie sie wollen, aber es ist immer noch mein Kunstwerk.
AJ Henderson
12

Es gibt unzählige Gründe, aber eine Tatsache bleibt bestehen. Eine RAW-Datei selbst ist kein Bild oder Foto. Es ist ein Sensorwert, der auf vielfältige Weise interpretiert werden kann. Eine RAW-Datei ist kein fertiges Produkt und in den meisten Fällen für den Kunden ungeeignet oder sogar unbrauchbar. Als professioneller Fotograf möchte ich ein fertiges Produkt liefern: Fotos, die der Kunde lesen und in geeigneter Darstellung anzeigen kann, sind tragbar und mit allen gängigen visuellen Wiedergabesystemen (Bildschirme, Systeme, Tablets, Telefone, Computer usw.) mit RAW kompatibel Wenn Sie eine Datei haben, benötigen Sie zunächst den richtigen Codec für Ihr System. Anschließend müssen Sie Dutzende von Parametern und Filtern anpassen, um ein brauchbares Image zu erhalten.

Sofern der Auftrag keine speziellen RAW-Dateien anfordert, füge ich diese nicht zu meiner Lieferung hinzu. Abgesehen davon möchten Sie als Fachmann, der viel Geld, Zeit und Ressourcen in Ihre Praxis investiert, die Integrität Ihrer Arbeit / Ihres Handwerks gewährleisten. Das Liefern von RAWs trägt nicht dazu bei, wenn überhaupt, verschlechtert es es.

Bryan Allo
quelle
1
Mir wurde klar, dass ich vielleicht unklar war. Ich wollte RAW-Dateien zusätzlich zu JPEGs liefern, wenn der Client danach fragt.
Hugo
4
Ja. Das gleiche Grundprinzip gilt. Wenn das JPEG / PNG ausreicht, worum geht es dann beim RAW für den Client? Die RAW ist immer noch kein Bild. Wenn sie ein verlustfreies Hi-Fidelity-Bild wünschen, können Sie ihnen ein verlustfreies TIFF / BMP / etc. Die RAW-Datei ist kein Foto. Die Daten in einer RAW-Datei sind der Schlüssel zur Erstellung des Fotos zusammen mit dem Wissen, der Erfahrung und der speziellen Verarbeitungssoftware des Fotografen. Wenn ich RAWs liefern muss, berechne ich normalerweise mehr und bitte darum, dass keine Credits oder Assoziationen an mich vergeben werden.
Bryan Allo
9

Ich möchte eine fünfte hinzufügen, die auch zum Verständnis der negativen Analogie beitragen kann: Ihre RAW-Datei ist Ihre beste Pixeldatenbank. Es enthält einen dynamischeren Bereich als eine JPEG-Datei, ähnlich wie ein Filmnegativ. Sie können während der Entwicklung (in Lightroom oder in einem tatsächlichen Labor) überbelichten, unterbelichten und in hellen und dunklen Ecken Details finden, die Sie einfach nicht aus einem "gekochten" Bild extrahieren können - einer verarbeiteten Datei wie JPEG. Sie können sogar ein HDR-Einzelbild aus einem RAW-Foto erstellen. ZB hat der D5100 einen Dynamikbereich um 13,7 EV. Die meisten modernen Kameras haben ungefähr das gleiche. 13,7 EV auf einem Ausdruck oder sogar auf einem Monitor zu zeigen, ist nun ziemlich unmöglich. Ein RGB-Monitor hat normalerweise jeweils 8-Bit-Kanäle (= 256 Pegel) für R, G und B. Die Farbinformationen im Bild werden auf 14 Bit pro Kanal gespeichert (wenn Sie es richtig eingestellt haben ...

Da diese Datei die meisten Details enthält, ist sie für die kreative Arbeit anderer am einfachsten zu verwenden (oder zu missbrauchen), bis Ihre Absicht mit dem Bild kaum mehr zu erkennen ist.

Ich habe einige RAW-Dateien, die ich jeweils etwa 50 Stunden retuschiert habe. Manchmal macht man einen Schuss, auch wenn man nicht glaubt. Und die habe ich geliebt. Und nach einem Jahr habe ich einen anderen Blickwinkel gewählt, mich für Schwarzweiß entschieden und es zu einem Bild von ganz anderen Emotionen gekrümmt. Dann, nach einem Jahr, habe ich eine Duotone-Version kreiert, wieder eine völlig andere Emotion.

Wenn ich an dem 8-Bit-RGB-Bild gearbeitet hätte, hätte ich viel Farbstreifenbildung, Verschlechterung und erhöhtes Rauschen gesehen.

Um es auf den Punkt zu bringen: Die RAW-Datei ist Ihre kreative Ressource, und Sie möchten nicht, dass andere sie als Ressource für ihre Kreativität verwenden.

Wenn der Kunde nach RAW fragt, müssen Sie einen Vertrag über die erlaubte Nutzung abschließen. Wenn er den Vertrag verteilt, verkauft und auf eine Weise wiederverwendet, die nicht im Vertrag enthalten ist, müssen Sie den ordnungsgemäßen Geld- oder Geldumtausch verlangen Goldbarren. :-)

TFuto
quelle
8
you do not want others to use it as a resource for their creativity, Gut Sie vielleicht nicht, aber manche Leute sind vollkommen glücklich andere lassen , von ihrer Kreativität schaffen.
Wayne Werner
@ Wayne Werner: Gültiger Punkt.
TFuto
8

Die Leute haben diese Frage wunderschön beantwortet. Bei dieser Frage geht es jedoch nicht darum, Clients RAW-Dateien anstelle von JPEG zu geben, sondern RAW zusätzlich zu JPEG . (Beachten Sie den großen Unterschied!)

Es hat mehr mit der Einstellung des Fotografen als mit allem anderen zu tun, wenn Sie Ihrem Kunden nicht den Anstand haben, RAW-Dateien anzubieten. Es ist wie "Arbeit besitzen" oder "die Kontrolle aufgeben" für ihn / sie.

Was für einen Programmierer Software-Code ist, sind für einen Fotografen RAW-Dateien.

Wenn Softwareentwickler (sowohl Unternehmen als auch Konzerne) ihren gesamten Quellcode für andere Benutzer freigeben können, können auch Fotografen ihre RAW-Dateien freigeben. Denken Sie daran, GNU / Linux, Android, VLC-Player, Mozilla Firefox, Chrome und tausend andere erstaunliche Produkte sind alle Open-Source-Software und haben diese Welt zu einem besseren Ort gemacht.

Ich biete immer RAW-Dateien an. Aber fast immer brauchen die Leute sie nicht, aus Gründen, die in anderen Antworten sehr gut angegeben sind (enorme Größe, Unvollständigkeit der Arbeit, nicht in der Lage zu sein, mit Standardfotobetrachtern auf Laptops und Tablets usw. zu sehen). Aber das Wichtigste ist, dass ich anbiete. Ich denke, jeder Fotograf sollte.

Einige Dinge, die hier zu beachten sind:

  • RAW-Dateien können bearbeitet werden. Mit minimalen technischen Kenntnissen kann man RAW-Dateien so bearbeiten, dass sie keine Aufzeichnungen (Änderungszeitstempel usw.) der vorgenommenen Änderungen enthalten. Der Vergleich von RAW-Dateien mit Negativen ist also umstritten.
  • Ein Kunde sollte mit der Arbeit des Fotografen zufrieden sein. Die Qualität der Fotos sollte den Kunden zurückbringen und zusätzliche Kunden basierend auf dem Feedback des Kunden an Freunde / Verwandte bringen. Es ist einfach eine unfaire Geschäftspraxis, vom Kunden zusätzliches Geld für eine übergroße Kopie zu erhalten!
Manu Manjunath
quelle
1
Das Öffnen Ihres Quellcodes für die Öffentlichkeit ist ein Geschäftsmodell, und einige tun dies, andere nicht. Ich würde sagen, dass die Mehrheit der Softwareunternehmen dies nicht tut. Gründe dafür? Benutzer von Anwendungen benötigen dies nicht. Leute, die mit ihnen konkurrieren wollen, werden dies nutzen. Wenn ich (Open-Source- "Client") den Code (vom John Doe-Entwickler) nahm und eine Anwendung erstellte, konnte ich nicht direkt sagen, dass John Doe diese Anwendung erstellt hat. Wenn ich dagegen (RAW "client") die RAW-Datei (von John Doe photographer) genommen und in JPEG konvertiert habe, kann ich mit Sicherheit sagen, dass John dieses Foto gemacht hat. Ich persönlich will das nicht.
Miljenko Barbir
2
Das Ändern von RAW-Dateien ist eigentlich einfach, das Aktualisieren von Prüfsummen jedoch schwierig. Siehe zum Beispiel dies (es wurde bereits gehackt, IIRC). Der Vergleich mit Negativen ist nicht völlig umstritten.
Olli
2
Open Source Software kann digital signiert werden. Wenn jemand meinen Quellcode nahm, modifizierte und neu erstellte, würden sich die digitalen Signaturen ändern. Im Wesentlichen können sie keine Eigentumsrechte übernehmen, aber die Software wäre identisch. Dieser "Nachteil" sollte gegen die Vorteile des Open-Sourcing der Software abgewogen werden. Gleiches gilt für RAW-Dateien. Für die prüfsummenbasierte Überprüfung von RAW-Dateien stehen High-End-DSLR-Kameras zur Verfügung. Nicht alle.
Manu Manjunath
1
@Miljenko Barbir: Nur weil Sie den Quellcode / RAW eines Programms / Bildes verraten haben, heißt das nicht unbedingt, dass Sie das Guthaben verraten haben oder dass es jetzt gemeinfrei ist. Darum geht es bei Open / Shared Source-Lizenzen. Mit ihnen können Sie den Quellcode freigeben und gleichzeitig die Gutschrift behalten und steuern, wie der Client den Code / RAW an eine andere Person freigeben oder neu lizenzieren kann. Die meisten kommerziellen Unternehmensanwendungen bieten Quellcode an, in der Regel unter einer Lizenz, die es dem Client ermöglicht, diesen für den eigenen Gebrauch zu ändern und gleichzeitig zu verhindern, dass der Quellcode und die Änderungen vom Client gemeinsam genutzt werden.
Lie Ryan
4

Ich kenne ein paar Fotografen und ihr Grund ist, dass es ihre Verkäufe töten kann. Stellen Sie sich vor, Sie waren in einer Sitzung und haben zum Beispiel ein paar 4x6- und 5x7-Fotos, ein Jahr später möchten Sie eines dieser Fotos als Poster haben. Was würden Sie also tun? Auf jeden Fall würden Sie zum Fotografen zurückkehren und ihn darum bitten, er würde die RAW-Datei ziehen und sie ausdrucken, wie Sie möchten. Wenn er Ihnen die RAW-Datei gegeben hat, drucken Sie sie einfach selbst aus (wenn Sie über ausreichende Kenntnisse verfügen) oder bringen Sie sie zu einer Druckerei. So oder so fließt das Geld nicht in die Tasche des Fotografen. Hier ist eine persönliche Geschichte. Das Paket meines Hochzeitsfotografen hat mich gebeten, 6 Fotos auszuwählen, und er hat jedes zweimal 8x11 gedruckt. Meine Familie hat das erste Exemplar genommen und meine Schwiegereltern haben das zweite Exemplar bekommen und ich habe keines dieser Fotos für mich selbst bekommen. eineinhalb Jahre später ging ich ins Studio und bat um einen weiteren Abzug. Für den Fotografen ist das also schön, denn er weiß, dass Sie zurückkommen, wenn Sie zusätzliche Abzüge benötigen, aber für Sie ist das wirklich zum Kotzen! Ich kann nicht verhindern, dass ich darüber nachdenke, was passiert, wenn das Backup des Fotografen verloren geht oder abstürzt oder was auch immer! das bedeutet, dass alle meine Fotos und andere für immer verloren sind!

Übrigens bieten einige Fotografen ihre RAWS gegen Aufpreis an

K ''
quelle
4

Lösegeld? Denken Sie darüber nach, Sie haben einen Fachmann für eine Dienstleistung eingestellt, ohne Ihre Rechte am geistigen Eigentum zu unterzeichnen. Der Fotograf liefert Ableitungen (Drucke) einer Teilmenge der Arbeit (weniger einzigartige Drucke als Einzelbilder), blockiert aber gleichzeitig den Zugang zu allem, wofür er angeheuert wurde. Der Vertragspartner hat dem Fotografen nicht ausdrücklich oder stillschweigend zugestanden, alle oder einen Teil der Arbeiten, für die er beauftragt wurde, zurückzuhalten.

Wie bereits erwähnt, übernimmt der Fotograf keine Verantwortung für den Verlust oder die Offenlegung Ihrer Fotos, während er die Größe, den Preis und die Qualität eines Drucks vorgibt.

... hört sich für mich nach Lösegeld an!

Wenn Sie möchten, dass Ihre RAW-Bilder (Negative bis zu diesem Zeitpunkt) wieder angezeigt werden, fragen Sie vor Vertragsunterzeichnung nach. Im Vertrag sollte angegeben werden, wem das IP gehört. Dies würde den Fotografen nicht daran hindern, Kopien aufzubewahren, sondern die Strafen für die unbefugte Verwendung angeben.

PS: Nein, ich bin kein Anwalt.

Sean H.
quelle
1
Standardmäßig besitzt der Fotograf an den meisten Orten die Rechte an den Bildern, es sei denn, es handelt sich um "Leiharbeit" (was wiederum allgemein bedeutet, dass es eher ein Beschäftigungsverhältnis als professionelle Dienstleistungen gibt). Es kann abgeleitete Arbeiten geben, wenn der Inhalt des Bildes selbst dem Urheberrecht unterliegt, und es kann andere Rechte geben, die die Verwendung des Bildes durch den Fotografen ohne Ihre Erlaubnis im Wesentlichen verhindern, aber der Kunde besitzt im Allgemeinen keine Urheberrechte an dem Bild ohne einen Vertrag, der dies angibt. Dies gilt nicht für alle Gerichtsbarkeiten. Überprüfen Sie die örtlichen Gesetze.
1
Wenn Sie jemanden zum Malen Ihres Porträts anheuern würden, würden Sie auch nach den Skizzen, Notizen und Fotos fragen, die sie während der Produktion aufgenommen haben. Nein, würden Sie nicht, weil sie für Sie nicht nützlich wären und von der fertigen Arbeit ablenken würden ...
James Snell
2
Überlegen Sie, wer sollte die Pläne besitzen und besitzen, wenn Sie jemanden beauftragt haben, Ihr Haus zu entwerfen und zu bauen? Sie wissen vielleicht nicht, wie man sie benutzt, aber sie gehören Ihnen, schließlich haben Sie bezahlt, um sie erstellen zu lassen.
Sean H.
2
@ Sean Ähm, eigentlich ist es in der Architektur völlig normal, dass der Architekt das Eigentum an den Plänen und Zeichnungen behält. Also, während ich die Leidenschaft Ihres moralischen Arguments höre, ist der Präzedenzfall gegen Sie.
Mattdm
1
Auch kein Anwalt, aber ich glaube nicht, dass das RAW-Format automatisch als "IP" des Fotos angesehen werden sollte. Erstens ist es kein Foto, es ist ein unfertiges Produkt, wörtlich "roh". Zweitens bestimmt IP Eigentums- und Nutzungsrechte, die an das tatsächliche Produkt gebunden sein können / sollten, das in einem beliebigen Format vorliegen kann.
Ferdy
2

Warum ist es für Fotografen so heikel, RAW-Dateien an Kunden weiterzugeben?

Weil ich der Künstler bin, der beauftragt wurde, etwas zu schaffen, bezahlst du mich für das Schaffen und ich werde mein unvollendetes Werk nicht an Dritte weitergeben, um es zu manipulieren.

Ich habe die Antworten hier gelesen und offensichtlich gibt es keinen Konsens. Meine Position ist (und es trifft auf mich zu, treffen Sie Ihre eigenen Entscheidungen), WENN ich Leonardo da Vinci wäre, würde ich Ihnen keine Skizze der Farbe nach Zahlen von Mona Lisa geben und sagen, füllen Sie aus, welche Farben Sie mögen .

Der Kunde zahlt für meine Fähigkeiten und Erfahrung, um meine künstlerische Vision von dem, was er verlangt, zu erschaffen. Wenn er eine Rohdatei haben möchte, die er anwenden kann, was immer seine künstlerische Vision ist, dann kann er seine eigene Rohdatei produzieren.

Meine Kunst ist meine Kunst. Wenn du meine Kunst willst, bezahlst du für meine Kunst und bekommst meine Kunst.

Zwei Cent eingefügt.

Alaska Man
quelle