BlindKungFuMaster und ich führen eine Debatte ( http://chat.stackexchange.com/rooms/34484/discussion-between-blindkungfumaster-and-jeff-y ) und ich habe mich gefragt: Angesichts einer Position, die als "ungefähr" vereinbart werden kann gleich ", wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein bestimmter Spieler in Abhängigkeit von seiner Wertung bei einem einzelnen Zug einen Spielverlust macht? Ich frage unabhängig von der Stärke des Gegners , dh ob der Gegner den Fehler tatsächlich ausnutzt, um das Spiel zu gewinnen.
Es ist klar, dass Spiele verloren gehen, selbst von Großmeistern, selbst von den Besten. So (Schach - Annahme ist ein theoretischer Zug von der Startposition) , auch sie Spiel-Verlust bewegt mich gelegentlich machen. Die fragliche Wahrscheinlichkeit ist also selbst bei Elo 2800 eindeutig nicht Null. Wie hoch wäre diese Wahrscheinlichkeit beispielsweise bei ungefähr 2000, 1800, 1500, 1200 Bewertungen? Bei welcher Bewertung würde die Wahrscheinlichkeit ungefähr 50% betragen? Ist dies etwas, das auf irgendeine Weise definitiv berechnet werden kann, basierend auf der Definition von Elo und der durchschnittlichen Anzahl von Zügen pro Spiel? Oder wäre eine Antwort reine Vermutung?
Aktualisieren:
Ich habe alle Spiele aus der BIG99-Datenbank von ChessBase mit 1.114.429 Spielen extrahiert, wobei der Elo eines Spielers 2500 oder mehr und der Elo des anderen Spielers 2100 oder weniger beträgt. Es gibt 945 solcher Spiele. Nach dem Herausfiltern der Störungen (überraschenderweise gibt es 79 Gewinnstörungen und 102 Unentschieden) ist unten die Tabelle der Ply-Count gegen Elo aufgeführt. In der dunkleren Serie spielte der Verlierer schwarz, in der helleren Serie spielte der Verlierer weiß. Scheint eine Art Füllhorn zu sein.
Antworten:
Zufälligerweise habe ich genau diese Frage bereits als Antwort auf eine ähnliche Frage beantwortet .
Bearbeiten: Diese ähnliche Frage betraf die Häufigkeit von Fehlern in Spielen, was die Analyse etwas irreführend machte, wenn sie direkt auf diese Frage angewendet wurde. Ursprünglich suchte ich nach Fehlern von gleichen Positionen pro Spielzug , was die Ergebnisse etwas verwirrend machte, da es die unbekannte Variable gab, wie viele gleiche Positionen Sie tatsächlich pro Spielzug erhalten. Deshalb habe ich die Analyse auf Fehler pro gleicher Position überarbeitet, was in diesem Zusammenhang viel angemessener ist.
Ich habe zufällig einen Datensatz mit 25000 Spielen mit Stockfish-Bewertungen nach jedem Zug. Dies ermöglicht es, tatsächlich in gleichen Positionen nach Fehlern zu suchen, was ich auch getan habe.
Fehler von gleicher Position (-1,00 <eval <1,00) sind selbst bei schwächeren Spielern relativ selten. Das ist nicht besonders überraschend, da wir den Gleichstellungsbereich während der Eröffnung in kleinen Schritten verlassen und die Fehler auftreten, wenn wir unter echtem Druck stehen und wenig Zeit haben.
Ich habe die Analyse auch abhängig von der Stärke des Gegners durchgeführt, um zu zeigen, dass stärkere Gegner selbst in gleichen Positionen tatsächlich zu mehr Fehlern führen. Die stärkeren Gegner in der Analyse sind mehr als 100 Elo-Punkte höher bewertet, die schwächeren 100 Punkte niedriger bewertet. Spieler aller Stärken schlagen häufiger gegen stärkere Gegner aus gleichen Positionen als gegen schwächere Gegner.
Für eine Tabelle der geschätzten Fehlerwahrscheinlichkeit bei einem einzelnen Zug gilt Folgendes:
Eine Näherungsformel:
p = (0.323 - 0.0850 * Elo / 1000) ^ 2quelle
Wenn es sich um einen reinen Spielverlust handelt, ist der Prozentsatz ziemlich hoch.
Denken Sie daran, dass man 20 suboptimale Züge machen könnte, die einzeln nicht tödlich wären. Aber zusammen ist es einfach zu viel.
Die einzige Möglichkeit, dies herauszufinden, besteht darin, die Spiele der Spieler mithilfe einer starken Engine bei Turnierkontrollen zu analysieren. Wenn der gespielte Zug einen bestimmten Schwellenwert überschreitet (z. B. 1 Punkt), wird der Zug als Verlierer gezählt.
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Wenn sie Ihren schlechten Zug nicht bestrafen, war es dann überhaupt wirklich schlecht?
Ich würde sagen, dass die normalen Statistiken gelten
Was ist die Chance, dass ein Spieler mit der Bewertung x einen Spieler mit der Bewertung y schlagen kann?
Wenn Sie kein Großmeister sind, ist der Gewinner derjenige, der den vorletzten Fehler gemacht hat
Bei einem bestimmten Schritt scheint die Chance, den fatalen Fehler zu machen, genau das zu sein, was die Bewertungen anzeigen würden, und sonst nichts
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