Erstellen der aktuellen Position mit dem Rest des Spiels

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Es ist eine Frage, die ein Freund von mir aufgeworfen hat und die mich fasziniert hat. Nehmen wir an, Sie haben die Aufzeichnungen eines Spiels von einem bestimmten Zug bis zum Ende in Standardnotation (dh Df6).

Entweder unter der Annahme eines zufälligen Spiels oder eines starken Spiels (was wirklich schwer zu definieren ist). Wie viele weitere Züge im Durchschnitt müssten Sie ausführen, um die aktuelle Position wiederherzustellen?

Ich weiß nicht wirklich, wie ich diese Frage angehen soll, aber es scheint sich um eine retrograde Analyse zu handeln. Die Faktoren, die mir einfallen könnten, sind:

  • Zu wissen, wohin sich ein Teil bewegt hat, gibt Aufschluss über mögliche Standorte.
  • Zu wissen, wohin sich eine Figur bewegt, gibt Auskunft über leere Felder (auf dem Weg der Figur). Dies hängt natürlich vom ursprünglichen Standort ab.
  • Überprüfungen geben Ihnen Informationen über den Standort des Königs und leere Felder um ihn herum
  • Börsen geben Ihnen viele Informationen, sowohl über die genaue Position eines Stücks als auch über die Quadrate, die es umgeben.
  • Schlösser geben Ihnen Informationen über 5-6 Stücke.

Eine andere Variante zu dieser Frage, bei der das Startquadrat eines Stückes auch in der Notation angegeben ist (IE Nd5-e3 statt Ne3). Dies ist nicht die gängigste Schreibweise, sie kann aber trotzdem verwendet werden. Wie stark würde es das Ergebnis beeinflussen?

PS Warum hat StackExchange kein "soft question" -Tag?

Nescio
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Sehr interessante Frage. Bezüglich Ihrer Frage nach einem "Soft Question" -Tag habe ich einen Beitrag auf meta erstellt ( meta.chess.stackexchange.com/q/187/167 ). Ich könnte den Tag einfach zu Ihrem Beitrag hinzufügen, bin mir aber nicht sicher, warum er Ihrer Meinung nach für Ihre Frage benötigt wird, und ich bin mir auch nicht sicher, ob wir diesen Tag auf dieser Website benötigen. Also, wer Input hat, geht zu Meta.
ETD

Antworten:

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Faszinierende Frage! Per Definition kann ich nur mit einer Teillösung kommen, oder genauer gesagt mit "Elementen", die Teil der Retro-Analyse sein werden. Ich weiß, dass ich darüber mehr nachdenken werde, aber hier sind ein paar anfängliche Gedanken.

Nur noch ein paar 'Faktoren', die Sie zu Ihrer Liste hinzufügen können:

  • Wir brauchen eine bestimmte Mindestanzahl von Zügen (im letzten Teil des Spiels), um eine aussagekräftige Analyse durchzuführen.
  • Wenn das Spiel ausgespielt wird (dh) in einem Partner endet, hilft dies bei der Wiederherstellung der Startposition.
  • Wenn das Startquadrat gegeben ist, hilft es ungemein.
  • Die Zugnummer zu kennen , würde helfen. (Ist es 19 Ne5 oder 24 Ne5)

  • Die Idee von "Kandidatenquadraten" für Teile. Wenn Na1 gespielt wurde, muss das N bei b3 oder c2 gewesen sein. Damit ein N c2 erreicht, muss es von ... kommen. Wir wissen, dass es ein paar Züge gegeben haben muss, um den Springer von b1 oder g1 zu bekommen.

  • Bauernzüge geben uns "endgültige" Informationen über das "von" -Quadrat (mit Ausnahme der Doppelsprünge vom Typ e2-e4 gegen e3-e4). Bischofszüge helfen, weil sie in derselben Farbe bleiben.

Wir könnten mehr ableiten, aber dies ist ein Anfang.

Alt. Lösung Wenn Sie "schummeln" durften (Querdenken):

  • Sie könnten die Züge in eine Datenbank mit guter Größe einspeisen und prüfen, ob sie zu einem Spiel passen.
  • Chessbase verfügt über erweiterte Suchfunktionen, mit denen Sie Positionen nach Feldern und nach einer Folge von Zügen suchen können.

Wir könnten dies sogar mit einem tatsächlichen Spielausschnitt ausprobieren. Veröffentlichen Sie, sagen Sie die letzten 20 Züge eines Spiels mit 50 Zügen, und versuchen Sie, die Position in Zug 30 wiederherzustellen, ohne zu schummeln oder auf eine SchachDB zu verweisen.

Ram Narasimhan
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Angenommen, es ist nur ein zufälliges Spiel, können Sie nicht einfach eine Position erreichen, indem Sie zufällige Züge ausführen, auch wenn es sich um Fehler handelt. Nehmen wir zum Beispiel an, Ihre Dame geht im 28. Zug von e6nach nach e5und später im 37. Zug geht Ihre Dame zurück nach e6Vorausgesetzt, es ist kein Teil an e6, können Sie die Dame ungeachtet der Gefahr einfach zurückbewegen.
Xaisoft
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Eine Idee, die ich von Nicolas Dupont gehört habe, ist es, die Retroanalyse auf folgende strukturierte Weise mit dem geübten Spiel zu verbinden:
- Regelmäßige Retroanalyse ist Reflex (0). - Die Reflexmate-Bedingung besagt, dass ein Mate in 1 genommen werden muss, wenn er verfügbar ist. Nenne diesen Reflex (1).
- Es ist aber auch Reflex (2) möglich, bei dem ein eventuell vorhandener Zwangskamerad in 2 genommen werden muss.
- Und Reflex (n) kann für jedes n definiert werden.
- Die Grenze von n bis unendlich ist die retrograde Analyse vor dem Hintergrund eines willkürlich geschickten Schachs.
Ich denke, das ist eine wirklich coole Idee, und sie holt auch die Rückanalyse aus der Welt der seltsamen Stellungen zurück, die niemand jemals in einem Spiel sehen wird.

Laska
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