Schrauben „Immer ersetzen“ (Drehmoment-zu-Streckgrenze)

8

Ich arbeite an einem VW Jetta und habe eines der Federkugelgelenke gezogen, um eine Antriebswelle zu ersetzen. Die drei Schrauben, mit denen das Kugelgelenk am unteren Querlenker befestigt ist, sind im Bentley-Servicehandbuch als "immer ersetzen" gekennzeichnet.

In den Videos und Online-Anweisungen, die ich zum Ersetzen der Antriebswelle gefunden habe, wird das Ersetzen der Schrauben nicht erwähnt (sie schließen sich normalerweise mit "Alles wieder zusammensetzen und Drehmoment nach Spezifikation" oder ähnlichem an).

Nach dem Entfernen des Kugelgelenks muss die Ausrichtung überprüft / zurückgesetzt werden. Eine Frage, die ich habe, ist, dass ich erwarten würde, dass die Ausrichtungswerkstatt auch diese Schrauben ersetzt, so dass es nicht notwendig oder wirtschaftlich ist, die Schrauben vor der Ausrichtung auszutauschen.

Die andere Frage, auf die ich gerne eine Antwort hätte, ist, warum die Schrauben "immer ersetzen". Schwächt der Drehmomentprozess (20 Nm + 90º) den Bolzen oder ist er nicht reproduzierbar? Oder etwas ganz anderes?

dlu
quelle

Antworten:

9

Ich kann Ihnen nicht direkt sagen, ob es sich bei den von Ihnen verwendeten Schrauben um Drehmomentschrauben (TTY oder T2Y) ​​handelt, aber wenn Bently sagt, dass sie ersetzt werden sollen, würde ich es wetten. Was sind drei Schrauben im Vergleich zum Wohlergehen Ihrer Familie und Ihrer selbst, ganz zu schweigen von denen in Ihrer Umgebung, sollte eine dieser Schrauben versagen?

Zu den T2Y-Schrauben sagt Fel-Pro Folgendes :

TTY-Kopfschrauben sind so konstruiert, dass sie sich innerhalb einer kontrollierten Streckgrenze dehnen. Sobald sie diese Zone erreicht haben, können sie zurückspringen, um eine genauere Klemmkraft bereitzustellen. Dadurch werden die Schrauben in ihren elastischen Bereich gedehnt, und in einigen Fällen nähert sich die Dehnung der Elastizitätsgrenze der Schrauben und streckt sie dauerhaft. Sobald die Streckzone erreicht ist, ist die Klemmkraft gleichmäßiger. Das Erreichen der genauen Streckzone (für maximale Klemmkraft) erfolgt durch Anziehen der Schrauben mit einem bestimmten Drehmoment und anschließendes Drehen der Schrauben um eine zusätzliche Gradzahl.

Es heißt weiter:

Da TTY-Schrauben so konstruiert sind, dass sie sich dehnen, kann ihre Wiederverwendung zu einem falschen oder ungleichmäßigen Drehmoment und einer ungleichmäßigen Klemmkraft führen. Gestreckte Schrauben können das Gewinde im Motor beschädigen, insbesondere bei Aluminiumblöcken. Da die Schrauben geschwächt sind, können sie brechen, wenn sie nachgerüstet werden. Sie sollten immer die Schrauben ersetzen.

Und noch ein Absatz:

Beim Einbau der TTY-Kopfschrauben ist es sehr wichtig, die richtige Drehmomentreihenfolge und -spezifikationen einzuhalten. Reinigen Sie die Gewinde immer dort, wo die Schrauben durchgehen. Gewindeschäden, Korrosion oder Rost führen zu übermäßiger Reibung, wodurch Sie ein falsches Drehmoment erhalten und die wertvolle Klemmkraft verlieren. Ölen Sie die Gewinde und unter den Köpfen / Unterlegscheiben der TTY-Schrauben mit Motoröl leicht ein, sofern im Wartungshandbuch des Fahrzeugs nichts anderes angegeben ist. Saubere, geölte Gewinde verhindern ein Binden und ermöglichen ein genaues und gleichmäßiges Anziehen. Achten Sie darauf, die Schrauben nicht zu stark zu ölen, insbesondere wenn sie in ein Sackloch eingeschraubt werden. Zu viel Öl blockiert die Schraube und führt zu falschen Drehmomentwerten.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
quelle
2
Die Schrauben werden definitiv ersetzt, ich hatte gehofft, zwei Dinge zu lernen: 1) Gab es einen vernünftigen Grund dafür, dass die Verfahren das Ersetzen der Schrauben nicht dringend forderten (oder sie in die Liste der erforderlichen Teile aufnahmen), schien dies ein Grund zu sein wäre, dass sie auch als Teil der Ausrichtung ersetzt werden müssten, so dass es nicht notwendig wäre, sie sofort zu ersetzen; 2) der Grund, warum einige Schrauben als "immer ersetzen" angesehen werden. Ich schätze es sehr, dass Sie sich die Zeit genommen haben, die Informationen und Links von Fel-Pro hinzuzufügen.
dlu
Es ist sehr wichtig, die T2Y-Schrauben auszutauschen. Wenn Sie sich über den Abfall Sorgen machen, wenn Sie die alten wieder einsetzen und eine Reihe neuer einsetzen, damit der Laden sie ersetzen kann, wenn Sie die Ausrichtung abgeschlossen haben, würde ich bezweifeln, dass Sie irgendwelche Probleme haben würden. Es ist einfach kein Problem für sich selbst.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
4

Die andere Frage, auf die ich gerne eine Antwort hätte, ist, warum die Schrauben "immer ersetzen". Schwächt der Drehmomentprozess (20 Nm + 90º) den Bolzen oder ist er nicht reproduzierbar? Oder etwas ganz anderes?

Bei einer herkömmlichen Schraube besteht eine lineare Beziehung zwischen der Höhe des Drehmoments und der Klemmkraft in der Schraube, wenn das Drehmoment ignoriert wird, das zur Überwindung der Reibung beim Anziehen erforderlich ist. Wenn Sie das Drehmoment verdoppeln, erhalten Sie die doppelte Klemmkraft. Die tatsächliche Klemmkraft ist jedoch nicht sehr genau definiert, da das Ausmaß der Reibung unbekannt ist - dies hängt vom Oberflächenzustand der Teile, der auf die Teile aufgebrachten Schmierung usw. ab.

T2Y-Schrauben arbeiten auf andere Weise, um eine genau kontrollierte Klemmkraft zu erzielen. Wenn Sie die Schraube festziehen, wird sie absichtlich überbeansprucht, so dass sich die Schraube dauerhaft dehnt. Damit dies richtig funktioniert, hängt es von zwei Dingen ab: Sie müssen genügend Drehmoment aufbringen, um den Bolzen dauerhaft zu dehnen, aber nicht so stark, dass Sie ihn überdehnen, was ihn schwächen oder sogar brechen würde.

Die angegebene Drehmomentbelastung (20 Nm für Ihre Schraube) reicht aus, um der dauerhaften Dehnung "nahe" zu kommen, selbst wenn das Gelenk etwas Reibung aufweist. Tatsächlich ist das Drehmoment nicht zu kritisch - der Hauptgrund für die Angabe eines Werts besteht darin, sicherzustellen, dass Sie vor dem nächsten Schritt den gesamten Durchhang im Gelenk aufgenommen haben.

Der zweite Teil des Vorgangs, das Drehen des Bolzens um einen bestimmten Winkel (90 Grad), ist der kritische Teil, der sicherstellt, dass er wirklich gedehnt wird - aber nicht zu stark, da die maximale Dehnung nicht mehr als 1/4 der Dehnung betragen kann Gewindesteigung, wenn Sie den Bolzen um eine viertel Umdrehung drehen.

Bei ordnungsgemäßer Installation hängt die Klemmkraft nur vom Durchmesser des Bolzens und dem Material ab, aus dem er besteht, und nicht von unkontrollierten Faktoren wie Reibung.

Die Dehnung ist dauerhaft - wenn Sie die Länge der Schraube messen, installieren und entfernen und erneut messen, ist sie länger als zuvor.

Wenn Sie die Schraube nach dem gleichen Drehmomentverfahren wiederverwenden, dehnen Sie sie um ein weiteres Viertel einer Gewindesteigung - dh die Gesamtdehnung ist doppelt so hoch wie vorgesehen. Dies hat möglicherweise keinen großen Einfluss auf die Klemmkraft (tatsächlich kann sie diese eher erhöhen als verringern), aber die Dehnung verändert die Struktur des Materials im Bolzen und es ist wahrscheinlicher, dass es reißt und / oder bricht.

In der Tat würde das Dehnen des Bolzens mit einer 90-Grad-Drehung, das Lösen der Spannung und das anschließende Dehnen des Bolzens wahrscheinlich mehr Schaden verursachen als eine kontinuierliche 180-Grad-Drehung.

Die Nachricht zum Mitnehmen lautet also: Diese Schrauben sind nur zum einmaligen Gebrauch bestimmt!

Alephzero
quelle
3

Der eigentliche Grund für den Austausch der Schrauben sind nicht speziell die Schrauben, sondern die Muttern. Hierbei handelt es sich um selbstsichernde Muttern (dh Nyloc-Muttern). Nach dem Entfernen und Wiedereinsetzen können Sie nicht sicher sein, ob sie sich effektiv selbst verriegeln.

Beim Kauf eines neuen Kugelgelenks werden diese fast immer ersetzt. Ihr örtlicher Händler sollte Ihnen nicht mehr als ein paar Pence in Rechnung stellen, damit ich persönlich nicht riskiere, dass sie wiederverwendet werden.

Steve Matthews
quelle
Jemand hat mit etwas bearbeitet, das zu einem Kommentar gehört: "Die obigen Aussagen sind falsch. Dies hat nichts mit der Wiederverwendung von Kontermuttern für Nyloneinsätze zu tun. Das Problem ist das Drehmoment, um Schrauben zu erhalten, die sich bei korrektem Anziehen dehnen sollen. Sie sind eins Der Hersteller empfiehlt, die Schrauben und den Austausch nur zur Verwendung zu verwenden. (Ich habe dies auf diese Weise getan, da ich auf dieser Website keinen entsprechenden Status habe, um einen Kommentar abzugeben. Dies musste jedoch korrigiert werden, damit zukünftige Benutzer nicht verwirrt werden. ) "- Ich habe die Bearbeitung abgelehnt.
Juhist
1

Es hört sich also so an, als ob VW drei verschiedene Arten von "immer ersetzen" Schrauben verwendet:

  1. Drehmoment-zu-Streck-Schrauben (TTY oder T2Y), die ausgetauscht werden müssen , da sie für den einmaligen Gebrauch ausgelegt sind. Die Wiederverwendung dieser ist riskant,
  2. Auf Korrosionsbeständigkeit behandelte Schrauben (häufig mit grüner Farbe) werden ersetzt, um sicherzustellen, dass die Korrosionsbeständigkeit nicht beeinträchtigt wird
  3. Schrauben, die mit einer Anti-Lockerungs-Beschichtung (wie LockTite) behandelt sind.

Ich vermute, dass es auch Schrauben geben kann, die Kombinationen dieser drei sind. Ich nehme an, wenn Sie sicher wissen, in welche dieser Kategorien Ihre Schrauben fallen, könnten Sie eine fundierte Entscheidung über 2 und 3 treffen (wie groß das Korrosionsrisiko bei 2 ist und bei Verwendung eines Schraubensicherers bei 3), aber das ist schwer zu tun wissen und VW unterscheidet nicht. Alles in allem scheint es klüger, sie beim Wort zu nehmen. In meinem Fall gibt es eine einigermaßen lokale Quelle (eines Tages von UPS Ground) für die Schrauben, die für das Set 5,00 USD kosten. Das scheint ein kleiner Preis für die Sicherheit zu sein, wenn man weiß, dass die Schrauben richtig sind. Da die Kugelgelenkschrauben nicht den offensichtlich reduzierten Schaft haben, den viele TTY-Schrauben haben, und da meine eine grüne Beschichtung hatten, kann es sein, dass die Autoren und Videomacher, die nicht empfohlen haben, sie zu ersetzen, es waren. unverantwortlich…

dlu
quelle