Wenn Sie in RAW aufnehmen und verarbeiten, warum sollten Sie sich dann immer noch für WB interessieren?

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WB ist offensichtlich wichtig für JPGs und ich beziehe mich hier nicht auf JPGs.

Ich weiß, dass diese Frage mit zwei anderen zusammenhängt. Entschuldigung, ich bin ein Neuling hier und weiß nicht, wie ich auf sie verweisen soll, aber @Craig Walker hat eine ähnliche interessante Frage gestellt, und ich glaube nicht, dass sie angemessen beantwortet wurde.

RAW-Formate enthalten Informationen über die verwendete WB-Einstellung. Da die meisten unserer Programme jedoch weitaus genauer sind als die Kamera, warum sollten wir uns dann Sorgen machen, dass die WB zu 100% direkt vor der Kamera angezeigt wird? Ich sage nicht "nur schießen". Ich sage: "Verbringen Sie keine Studiozeit damit, Kelvin zu vergleichen, wenn sich die Lichtverhältnisse ändern und die Kamera möglicherweise ausgeschaltet ist."

In einer kürzlichen Sitzung bestand mein D7000 auf einer seltsamen Einstellung, selbst wenn ich eine anständige Graukarte verwendete, um meinen WB zu erhalten. LR sagte, 2800K sei ungefähr richtig, aber ich entschied, dass das Modell entweder in 3200K oder 3400K besser aussah.

Manchmal glaube ich, dass wir eine "Filmmentalität" beibehalten (ich habe viel Film gedreht), während wir das meiste, was wir gelernt haben, vergessen, uns mit Kameras als Eingabegerät für unsere Computer befassen, aktuelle digitale Workflows lernen und verbessern und wieder herstellen sollten unsere Annahmen.

Ich sehe keine technischen Probleme mit dem, was ich sage, aber je mehr ich lerne, desto weniger weiß ich sicher. Ich würde gerne die Meinungen anderer zu diesem Thema hören.

Carlos Irineu
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Nur eine kurze Anmerkung: Graukarten sind Belichtungswerkzeuge, keine WB-Werkzeuge. Es gibt einige graue Karten / Tri-Karten, die spektral neutral sind, aber in der Minderheit sind (und Ablaufdaten / -zeiten haben). Und Sie müssen die Graukarte überbelichten (zumindest einen Stopp), um auf jeden Fall einen zuverlässigen Weißabgleich zu erhalten (und den Rahmen damit füllen, in Nikons Fall). Aber ja, der Grund für ein Farbbalance-Ziel ist die Verkürzung der Postzeit.
@ StanRogers, danke für die Info! Ich dachte tatsächlich, wir könnten in einer Studiosituation eine anständige WB-Lesung von einer Tri-Card bekommen. Ich gebe zu, ich bin ein bisschen ein Neuling, nicht auf Fotos, sondern in Tri-Cards + Studioleuchten. Wenn Sie mich also auf einen Artikel oder eine andere Information verweisen könnten, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall werde ich versuchen, das nächste Mal den Rahmen zu füllen und dies in Klammern zu setzen, bis ich aus den Ergebnissen lerne und sehe, wie es geht. Tks!
Carlos Irineu
Um auf die früheren Fragen zu verweisen, fügen Sie einfach deren URLs in Ihre Frage ein. Nichts weiter als das!
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Antworten:

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Soweit ich weiß, fotografieren viele Fotografen in einem solchen Fall nur in Auto WB. Wenn Sie jedoch den WB zum Zeitpunkt der Aufnahme korrekt einstellen können, können Sie diesen Schritt in der Post überspringen oder Sie müssen nur geringfügige Anpassungen vornehmen, anstatt ihn vollständig herauszufinden.

user2664856
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Genau. Es ist meistens Faulheit, weil es Nachbearbeitungszeit spart. Darüber hinaus ist es sinnvoll, den WB zu messen, wenn die Blitzbedingungen seltsam oder abnormal sind und Auto ihn einfach nicht schneidet, aber Sie müssen die genauen Farben beibehalten, die Sie sehen. (Beispiel: Sommerlandschaft kurz vor oder nach einem anständigen Sturm mit violettem Farbton am Himmel)
Jakub Kaleta
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@JakubKaleta - nicht Faulheit, Effizienz und Wirtschaftlichkeit. Sie machen das große Geld mit Ihrer Kamera in Ihren Händen (vorausgesetzt, Sie sind mindestens ein Teilzeitprofi); Am Computer sind Sie ein relativer Lohnsklave, wenn Sie überhaupt etwas verlangen können. Je mehr Zeit Sie von der Post in Sitzungen umleiten können, desto besser geht es Ihnen.
Ich lasse WB beim Aufnehmen gerne automatisch in der Kamera und passe es anschließend an. Wenn Sie in einer Studioumgebung fotografiert haben, kann die Korrektur des WB für ein Bild in der Post häufig auf einmal synchronisiert werden, da die Lichtverhältnisse wahrscheinlich konsistent sind. Ich fotografiere im rohen und manuellen Modus und konzentriere mich gerne auf Belichtung, Blende und Komposition
Laurencemadill
@JakubKaleta, ich stimme zu, aber ich habe ein scharfes Gedächtnis für Farbe und finde mich dabei, die Einstellungen der Kamera / des Computers (oder beider) zu ändern, weil ich mich nicht so an die Farbe erinnere oder nicht in "Was ist Gedächtnis, Wahrnehmung?" und Schärfe "hier, in letzter Zeit waren Nikons Grüntöne in einem komplexen goldenen Stundenlicht einer Bambusrille überhaupt nicht das, was ich wollte. Es hat geholfen, nicht mit "lila" zu beginnen, aber der Schuss war wichtiger als eine unmögliche WB vor Ort zu bekommen.
Carlos Irineu
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@ StanRogers, ich verstehe, aber ich verdiene das Geld (na ja, immer noch nicht groß! Ich hoffe, ich komme dazu!), Um am Computer Visionen zu schaffen. Ja, wenn wir einen positiven Film drehten, mussten wir ihn alle festnageln. Heutzutage kann ich mit Lomo, bläulich, verdorben, HDR usw. wirklich nicht glauben, dass es "eine Kamera" und "einen Computer" gibt. Es ist nur eine Sache für mich und ich lerne, für die Prozesse zu komponieren und zu fotografieren, die ich später anwenden möchte. Andererseits mag ich, obwohl ich HDR nicht mag, abstrakte Aufnahmen und digitale Manipulationen.
Carlos Irineu
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Der Weißabgleich beeinflusst die Belichtung auch bei RAW!

Tut mir leid wegen der Kühnheit, aber es ist ein weit verbreitetes Missverständnis, dass WB keinen Einfluss auf irgendetwas hat, wenn Sie in RAW fotografieren und ich versuche, Ihre Aufmerksamkeit zu erregen :) Es hat wirklich den größten Einfluss, wenn Ihr WB dramatisch ausgeschaltet ist, aber es wird einen kleinen haben Auswirkungen, wenn Sie auch ein wenig aus sind.

Versuchen Sie dieses Experiment:

Stellen Sie den WB-Wert Ihrer Kamera auf "Schatten" oder eine sehr hohe Temperatur (8000+) und machen Sie ein Foto in Innenräumen, sodass Sie ein wirklich sehr warmes Foto erhalten. Öffnen Sie nun das Foto in Ihrem bevorzugten Bildbearbeitungsprogramm und korrigieren Sie den Weißabgleich auf die richtige Einstellung. Sie werden feststellen, dass Ihr Foto merklich unterbelichtet ist . Sie können auch den WB-Schieberegler nehmen und ihn einfach an das gegenüberliegende Ende ziehen, an dem der WB für das Foto eingestellt wurde, und das Histogramm und die Fotoshow unter / überbelichtet ansehen.

Das Problem hierbei ist, dass einige Farben (dh: Licht) unter- / überrepräsentiert sind, um eine korrekte Belichtung mit einem stark falschen WB zu erhalten. Wenn Sie eine Korrektur nachträglich anwenden, wird diese falsche Darstellung als falsche Belichtung ausgedrückt.

Shizam
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hmm ich hatte das noch nie gehört ... Zeit für einen Prozess.
Rfusca
Aus meiner Erfahrung ist dies richtig, ABER ich würde davon ausgehen, dass in den meisten Fällen (und insbesondere für Amateure wie mich, nicht für Profis) die Verwendung von Auto es ermöglicht, etwas nahe genug zu bringen und keinen verrückten hohen / niedrigen WB-Wert, der dazu führt Expositionsprobleme erwähnt. Nach mehreren 100.000 Aufnahmen auf DSLRs bin ich zuversichtlich, Auto zu wählen.
Max
Ich bin skeptisch, inwieweit dies ein reales Problem ist. Wie in meiner Antwort erwähnt, habe ich ein Experiment mit einem stark erfundenen Beispiel durchgeführt, und der Effekt war real, aber nur ¹⁄₃ eines Stopps - nichts, worüber man sich Sorgen machen müsste, und es ist unwahrscheinlich, dass er sich im realen Gebrauch zeigt, insbesondere beim Schießen im Rohzustand, wo gedrückt wird Eine Erhöhung der Belichtung um ein Drittel einer Blende ist für die Bildqualität fast immer harmlos.
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Oh, ich stimme dir dort zu @mattdm, es ist meistens in Ordnung (ich fotografiere AWB), ich war nur überrascht zu erfahren, dass es immer noch wichtig sein kann und ich denke nicht, dass viele davon bekannt sind. Ich habe auch gehört (und kann die Seite jetzt nicht finden), dass Canon-Gehäuse einen zusätzlichen Grünfilter anwenden, wenn Sie die Fluoreszenz-Einstellung verwenden, die Sie nicht in AWB erhalten, oder wenn Sie eine benutzerdefinierte Temperatur verwenden. Wenn Sie also dieselbe Szene mit Fluorescent und benutzerdefiniertem Set für dasselbe gedreht haben, erhalten Sie tatsächlich ein anderes Ergebnis :)
Shizam
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Die von Ihnen gewählten Weißabgleicheinstellungen haben keinen Einfluss auf die vom Sensor erfassten tatsächlichen Daten. Graukarten haben ein bekanntes Ziel im Bild, sind aber meistens in der Post nützlich. Ich glaube nicht, dass ich meine DSLR einmal aus dem automatischen Weißabgleich genommen habe. Es macht keinen Sinn, RAW aufzunehmen. Es könnte möglicherweise ein wenig Zeit bei der Nachbearbeitung sparen, wenn es genau richtig wäre, aber ehrlich gesagt ist es schneller, das Richtige zu finden und dann Bilder in Lightroom in großen Mengen anzuwenden, als in der Kamera.

AJ Henderson
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Viele mittlere bis hohe Kameras verfügen über integrierte Weißabgleichsensoren. Dies liefert Informationen, die RAW-Prozessoren später nur über die Ausgabe als automatische WB-Metadaten der Kamera zur Verfügung stehen.

Nach meiner Erfahrung ist dies viel genauer als der automatische WB in Lightroom (oder andere RAW-Konverter, die ich verwendet habe). So dass es wert Sorge um.

Wenn Sie den Weißabgleich manuell einstellen, sei es über eine Voreinstellung, eine Graukarte oder per Auge, gibt es keinen großen Vorteil - ich denke, die Antwort "Faulheit" trifft gut genug zu.

Beachten Sie, dass der Weißabgleich in der Kamera ausgewählt kann einen geringen Effekt auf Zählerfernauslesung, aber auch im Extremfall ist dies wahrscheinlich nur ein Bruchteil eines Anschlages. Siehe Wenn Sie RAW aufnehmen, ist der in der Kamera ausgewählte Weißabgleich für die Belichtung irrelevant? für Details.

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Ich bin auf dem Niveau der Nikon D7000, obwohl ich andere Kameras besessen habe - ich mag den NEX-Sensor, ich mag zum Beispiel die NEX einfach nicht und ich habe eine Sigma Dp2 Foveon. Also ... "Genauigkeit" könnte für Produktaufnahmen, Kunstbücher, Architekturbücher wichtig sein ... Es gibt jedoch noch mehr. Ja, wenn das Auto WB oder eine andere vernünftige Einstellung funktioniert, großartig, ich werde es verwenden, aber manchmal ist es "nichts" und das manuelle Einstellen von Kelvin in einem D7000 ist frustrierend. Die NEXs waren für mich besser dafür geeignet. Ich untersuche dieses Problem und versuche, neue Wege zu finden. Tks!
Carlos Irineu
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WB wird effektiv für "entwickelte" Bilder (wie JPG, TIFF, ...) verwendet, bei denen RAW fast "außerhalb des Sensors" liegt. Dies kann sich immer noch auf das Miniaturbild auswirken (oder wenn Sie in zwei Bildern (RAW + JPEG) aufnehmen). Die Nachbearbeitung ist besser, wenn Sie sie verwenden können (und eine besitzen). Das größte Interesse ist, dass Sie sich, wie Sie bereits erwähnt haben, bei der Nachbearbeitung an Ihre Wahrnehmung anpassen.

Da wir keine Asse für die Firmware der Kamera haben, können wir nicht sicher sein, dass die mit WB verknüpften Einstellungen nicht geändert werden. Stellen Sie sich vor, Sie geben einen sehr hohen oder niedrigen WB an. Sind Sie sicher, dass die Intensität jeder Zelle hinter dem Bayer-Gitter dieselbe relative Bedeutung hat, wenn Sie Dateninformationen transkribieren, um die ursprüngliche Farbe zu bestimmen (dus bevor RAW die Informationen erhält).

NeronLeVelu
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Vielleicht ist es ein unnötiges Ritual. Vielleicht ist es ein Ergebnis des Lernens zuerst auf digital. Vielleicht liegt es daran, dass ich manchmal ein Foto direkt von meinem Smartphone aus senden oder Freunde und Familie es auf der Kamera anzeigen lassen möchte, ohne ein paar Tage warten zu müssen, und ich möchte meine Fähigkeiten scharf genug halten, um dies zu tun und zu haben es sieht okay aus. Vielleicht kann ich mir Farbkorrekturen nicht so gut vorstellen wie andere.

Daher möchte ich mindestens ein gutes Bild in der Kamera auf dem Vorschaubildschirm sehen, wenn ich zu einer neuen Beleuchtung wechsle. Es gibt mir das Vertrauen, dass sich meine Einstellungen in einem vernünftigen Umfeld befinden, und sagt mir, ob mein mentales Bild mit dem übereinstimmt, was ich tatsächlich aufnehme.

Mit anderen Worten, das Endprodukt ist nicht der einzige Teil des Prozesses, der berücksichtigt werden muss.

Karl Bielefeldt
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