Die Ampel gibt der Bewegung auch nach mehreren Zyklen kein Grün - was kann ein Fahrer tun?

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In einigen Fällen, wenn eine Ampel über einen Induktionsschleifensensor verfügt , ist es möglich, sich einer Ampel zu nähern, die für eine Bewegung (Durchfahren oder Wenden) vorbereitet ist, und sich dann für mehrere Ampelzyklen an einem roten Signal für Ihre Bewegung zu befinden . Dies kann entweder auf eine Inkompatibilität zwischen Ihrem Fahrzeug und dem Induktionsschleifensensor auf dem Bürgersteig zurückzuführen sein, der der Ampel mitteilt, dass jemand diese Bewegung wünscht (ein häufiges Problem für Radfahrer und Motorradfahrer), oder auf einen Totalausfall der Sensorschleife oder des Steuergeräts .

Es wird natürlich empfohlen, die lokalen Behörden (nicht im Notfall) über das Problem zu informieren, da sie nicht beheben können, was nicht bekannt ist. Es kann jedoch Stunden oder sogar Tage dauern, bis ein Techniker auftaucht Die Reparatur eines defekten (nicht nur inkompatiblen) Sensors oder Controllers kann je nach Situation noch länger dauern. Was kann / sollte ein Fahrer in der Zwischenzeit tun, um die Sicherheit an erster Stelle zu halten?

Ich bin dem übrigens in einem Auto in den USA begegnet, aber wie bereits erwähnt, ist bekannt, dass Fahrräder (manuell oder motorisch) Kompatibilitätsprobleme mit Induktionsschleifen aufweisen. Daher sind auch Antworten für Zweiräder und andere Länder willkommen.

UnrecognizedFallingObject
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Bei größeren Fahrzeugen funktioniert es manchmal, den Sensor ein zweites Mal rückwärts und dann wieder vorwärts zu bewegen, um ihn auszulösen. Bei einem voll funktionsfähigen Sensor hat dies den Vorteil, dass auch das Licht schneller gewechselt wird.
Roddy of the Frozen Peas
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Jurisdiktionen versetzen den Sensor zurück von der Kreuzung, ungefähr dort, wo ein zweites Auto sitzen würde. Wenn ich eines davon identifiziert habe, warte ich in der 2. Position des Autos, bis jemand hinter mir vorfährt, und gehe dann nach oben. Hallo, Heimatstadt von Columbus, Ohio!
Mkennedy
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Es gibt sehr oft Probleme mit den in der Straße verlegten Induktionsschleifen, nicht nur, weil sie für kleine Fahrzeuge / Motorräder usw. unempfindlich sind, sondern auch, weil die überfahrenen Fahrzeuge mit der Zeit zu Beschädigungen neigen. An vielen Orten werden die Verkehrserfassungsschleifen durch Doppler-Radare ersetzt , die die Bewegung des sich nähernden Fahrzeugs erfassen, oder durch 3D-Kamerasysteme , die die Ankunft des Fahrzeugs an den Lichtern erfassen können.
uɐɪ
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Wenn ein Detektor ausfällt, soll er "an" ausfallen (und dies ist normalerweise der Fall), sodass die Kreuzung immer denkt, dass ein Auto wartet. Quelle: Ich arbeite in der Industrie.
Studog
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Radfahrer haben immer die Möglichkeit, sich in Fußgänger zu verwandeln. Dies ist unter diesen Umständen eine sehr nützliche Fähigkeit.
TRiG

Antworten:

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In einigen Gerichtsbarkeiten gelten möglicherweise Gesetze, die sich speziell auf diese Situation beziehen. In Colorado heißt es beispielsweise in CRS 42-4-612 :

Immer wenn sich ein Fahrer einer Kreuzung nähert und einem Verkehrskontrollsignal gegenübersteht, das nicht funktionsfähig ist oder während mehrerer Zeitzyklen durchgehend rot oder durchgehend gelb leuchtet, regeln die Regeln die Zufahrt zu einer Durchgangsstraße oder Autobahn von einer Stoppstraße oder Autobahn aus, wie unter Abschnitt angegeben 42-4-703 gilt, bis ein Polizeibeamter die Kontrolle über den Verkehr übernimmt oder bis der normale Betrieb wieder aufgenommen wird.

Was im Grunde bedeutet, zu einem völligen Stillstand zu kommen und dem Querverkehr nachzugeben und nur dann vorzugehen, wenn es klar ist.

Vielleicht möchten Sie also versuchen, das Gesetz in Ihrer Gerichtsbarkeit nachzuschlagen.

Als weitere Alternative ist es an einigen Orten und insbesondere in fast allen USA legal, ein rotes Licht rechts anzuschalten. Wenn Sie sich also an einem solchen Ort befinden und es kein Hinweisschild gibt und sich zu Ihrer Rechten eine Straße befindet, können Sie einfach nach rechts abbiegen und dann eine andere Route zu Ihrem Ziel finden.

Wenn Sie sonst ein Telefon haben, würde ich versuchen, die Polizei anzurufen. Wenn sich der Verkehr an der Kreuzung staut oder Sie sehen, dass andere Fahrer unsichere Manöver ausführen, um auszusteigen, ist es gerechtfertigt, die Notrufnummer (112/911/999 / etc) zu verwenden. Sie könnten einen Offizier schicken, um den Verkehr manuell zu lenken oder zumindest das Signal so abzuschalten, dass es einem Stopp auf allen Wegen entspricht. Das sollte viel schneller sein als die Stunden oder Tage, die für eine vollständige Reparatur erforderlich sind.

Nate Eldredge
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"In fast allen USA" - Die Hauptausnahme ist New York City, wo Rot verboten ist, es sei denn, ein Schild erlaubt es. Wenn Sie in die Stadt hineinfahren, sollten Sie Warnschilder sehen, die je nach Route leicht zu übersehen sind. Es sollte auch betont werden, dass die überwiegende Mehrheit der Staaten den Fahrer auffordert, vollständig anzuhalten und dem Querverkehr nachzugeben, bevor er auf Rot abbiegt (andernfalls ist dies jedoch leicht selbstmörderisch).
Kevin
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Eine Dashcam kann Ihnen dabei helfen, das defekte Signal zu demonstrieren.
Johns-305
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Beachten Sie, dass die Rechts-auf-Rot-Lösung nicht funktioniert, wenn Sie auf einer Linkskurven-Fahrspur links von anderen geradeaus und / oder rechts verlaufenden Fahrspuren sitzen.
WBT
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@WBT: In einem solchen Fall würde ich, wenn der Verkehr es zulässt, versuchen, auf die rechte Spur zu wechseln und bei Bedarf ein Backup zu erstellen.
Nate Eldredge
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@ Johns-305 Auch wenn ein Fahrer keine Dashcam installiert hat, kann er nach Beobachtung der Situation eine Kamera oder eine Smartphone-Kamera herausnehmen, um zu dokumentieren, dass sich das Licht über mehrere Zyklen hinweg nicht ändert.
WBT
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Ab 2016 gab es 18 Staaten, in denen unter Umständen "Rotlicht" erlaubt ist. Auf dieser Webseite von bikebandit.com sehen wir 16 Bundesstaaten sowie zwei weitere, Oregon und Kentucky, die später hinzugefügt wurden:

Original 16 Staaten dokumentiert

Tal
quelle
In Washington State müssen wir nur einen Zyklus warten! Ich habe zu lange gewartet! Woohoo! (Auch in Washington State können wir gegen einen roten Pfeil nach rechts abbiegen, wenn wir zum Stillstand kommen! Was für hervorragende Verkehrsregeln wir haben!)
davidbak
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Faustregel: Das Posten eines Screenshots von Text ist viel weniger optimal als das Posten des Texts selbst.
Roddy of the Frozen Peas
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@RoddyoftheFrozenPeas, Sie können den Beitrag bearbeiten und den Text in eine Tabelle eingeben. Die Quellseite enthielt keinen Text, nur eine Grafik. Ich habe das Bild aufgenommen und es in den Bildmodus versetzt. Wenn die Seite also ausgeblendet wird, wird sie weiterhin angezeigt.
Dale
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@Dale - Und wie hilft das Leuten, die unterstützende Technologien (z. B. Screenreader) verwenden oder die von uns, die in Firmennetzwerken surfen, die imgur blockieren?
Roddy of the Frozen Peas
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Die erste Option ist, wenn dies sicher ist, ein wenig zurückzurollen oder zurückzufahren und wieder hochzufahren.
Bei einem Zweirad kann es manchmal hilfreich sein, diagonal zu fahren.
Manchmal kann es hilfreich sein, darauf zu warten, dass ein Auto hinter Ihnen vorfährt, da es möglicherweise das Nötigste hat, um die Lichter auszulösen.

Aber wenn dies nicht funktioniert, scheint es in den meisten Gebieten die einzige „legale“ Möglichkeit zu sein, darauf zu warten, dass die Lichter am Ende des Tages ausgeschaltet werden. * Siehe Anmerkung am Ende der Antwort.
(Dies ist ein Witz, niemand wird stundenlang warten, auch wenn das System sicher in den Ruhezustand geht.)

Meist sind die Verkehrsregeln eher örtlich, staatlich in den USA, landesweit oder in der Provinz in Europa, manchmal sogar stadtweit.
Aber die meisten scheinen auf der gleichen Grundregel zu beruhen, fahren Sie nicht durch Rot.

Auf der anderen Seite ist es ein bekanntes Problem, und die akzeptierte Lösung in den meisten Bereichen besteht darin, einige Zyklen zu warten und dann mit dem Grün des nächsten Zyklus auf der Fahrspur neben Ihnen voranzukommen. Seien Sie sehr vorsichtig und tun Sie es nur, wenn es sicher erscheint.
Warten Sie auf eine Unterbrechung des Verkehrs, die Sie überqueren müssen, oder warten Sie, bis die Personen in diesem Verkehrsstrom das Problem erkennen, und lassen Sie Platz für Sie.

Denken Sie auch an Kameras, die möglicherweise versteckt sind, um das Fahren durch Rot zu fangen.

Natürlich sollten Sie die zuständigen örtlichen Behörden informieren, damit sie die Signalisierung in dieser Kreuzung reparieren oder ändern können.

Als jemand, der Fahrrad und Dreirad fährt, kenne ich mich zu gut mit Ampeln aus, die nicht reagieren.

  • Beachten Sie, dass nicht alle Ampeln in den Ruhemodus wechseln, wenn sie nicht benötigt werden. Viele sind rund um die Uhr in Betrieb. Andere 'schlafen' nur nachts, indem sie für eine Straße nur auf Warnlichter oder ein gelb / bernsteinfarbenes System umschalten und für die andere Straße rot blinken (Stoppschild).
    Einige Ampelsätze sind so programmiert, dass sie bei einem bestimmten Verkehrsaufkommen aktiv werden und bei einem bestimmten Zeitintervall ohne Verkehr aktiv werden.
Willeke
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Kommentare sind nicht für eine längere Diskussion gedacht. Diese Unterhaltung wurde in den Chat verschoben .
Mark Mayo
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Die Verkehrsregeln variieren von Ort zu Ort.

IANAL, aber in dieser Situation während eines Fahrrads fühlte ich mich berechtigt, mit einem defekten Licht umzugehen, mit doppelter Vorsicht, da ich wusste, dass der Querverkehr ein Grün sieht und keinen Vier-Wege-Stopp annehmen wird.

Auf einem Fahrrad ist es jedoch eine einfache, offensichtliche, andere Lösung, vom Fahrrad abzusteigen und zu gehen, das Fahrrad zu schieben - dh das zu tun, was ein Fußgänger tut, um die Straße zu überqueren - und dann wieder einzusteigen.

Angenommen, es handelt sich um eine Induktionsschleife, die für einen Autofahrer möglicherweise eine andere Lösung darstellt - dh Fußgänger lösen die Schleife niemals aus, sondern verfügen möglicherweise über eine Fußgängerübergangstaste, die zum Auslösen des Lichtwechsels für einen Fußgängerübergang gedrückt wird. Vielleicht könnten Sie Ihr Fahrzeug kurz verlassen (ob technisch legal, IDK), um diesen Knopf zu drücken.

ChrisW
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Ampeln auch nicht, oder? Wie auch immer, ich schlug vor, dass, wenn Sie die Induktionsschleife nicht auslösen können, auch kein Fußgänger dies tun kann, was ein Fußgänger tun könnte.
ChrisW
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@ORMapper Die Ampel und die Ampel für Fußgängerüberwege leuchten normalerweise zur gleichen Zeit in der gleichen Richtung grün. Wenn Sie beispielsweise nach Norden fahren und an einer roten Ampel halten, ist die Ost- / Westampel für Verkehr und Fußgänger grün (Verkehr, der sich dreht, muss auf Fußgänger achten, die sich kreuzen und ihnen weichen). Wenn Sie den Fußgängerüberweg in Richtung Norden aktivieren, ändert sich möglicherweise auch die Ampel in Richtung Norden (oder auch, wenn dies nicht der Fall ist, wird der Verkehr in Richtung Osten / Westen möglicherweise für den Fußgängerüberweg gestoppt).
ChrisW
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Außerhalb der USA scheint es weniger „feste“ Kombinationen zu geben, die Fußgängern und manchmal auch Radfahrern einen eigenen grünen Zyklus bieten.
Willeke
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@HenningMakholm, sie haben einen Knopf oder einen festen Zyklus. Die Fußgängerbeleuchtung ist jedoch nicht immer mit Autos gekoppelt, die in dieselbe Richtung fahren. Manchmal können alle Fußgänger gleichzeitig über die Kreuzung fahren. Zu anderen Zeiten kann nur eine Spur pro Zyklus überquert werden. (In Großbritannien sehr verbreitet.) Und hier (in den Niederlanden) kann sich die Funktionsweise der Fußgängerampeln von einer Ampel zur nächsten unterscheiden.
Willeke
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Schnittpunkte (oder "Kreuzungen") in Amerika sind in der Regel eher normal und geradlinig. Die einzige Möglichkeit, "den gesamten Verkehr anzuhalten, damit alle Fußgänger überall hingehen können", die ich gesehen habe, ist semi-experimentell und nur an den verkehrsreichsten Kreuzungen der Innenstadt, an denen viel Fußgängerverkehr herrscht.
ChrisW
6

Eine Lösung, die hier in British Columbia häufig verwendet wird, besteht darin, aus dem Auto auszusteigen und den Fußgängerübergangsknopf zu drücken, wodurch die Lichter gezwungen werden, schneller zu schalten, als dies sonst der Fall wäre. Einige Fahrer haben sogar einen Teleskopstock im Auto, mit dem sie den Knopf drücken können, ohne das Fahrzeug zu verlassen. Dies wird am häufigsten verwendet, wenn es ansonsten sehr lange dauert, bis ein Grün angezeigt wird. Es sollte jedoch an einer Kreuzung funktionieren, an der der Autosensor aus irgendeinem Grund defekt ist.

Die obige Lösung funktioniert offensichtlich nur an Kreuzungen mit Fußgängerüberwegen, so dass sie auf ländlichen Autobahnen nicht von großem Nutzen ist.

JonathanReez
quelle
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Warum sollte durch Drücken der Fußgängertaste das Licht für die Autos grün werden? Können Sie erklären, warum das in British Columbia funktioniert?
Ferrybig
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@Ferrybig Durch Drücken der Taste wird ein separates Signal an den Steuerschalter gesendet, dass ein Fußgänger darauf wartet, die Straße zu überqueren. In Städten, in denen der Verkehrsfluss für Fußgänger wichtig ist, kann dies eine effektive Möglichkeit sein, ein Lichtsignal zu verkürzen. Der Haken ist, dass die meisten Städte Fußgänger gleichzeitig mit dem Parallelverkehr überqueren lassen und einige Dauerlichter aus diesem Grund überhaupt keine Knöpfe haben (dh die
Lichtzyklen
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@Machavity Zumindest in Vancouver haben die meisten Ampeln außerhalb des Stadtzentrums sehr lange Zyklen zum Überqueren von Hauptstraßen, sofern keine Taste gedrückt wird.
JonathanReez
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Für diejenigen, die sich nicht bewusst sind, haben Fußgänger in BC Vorfahrt vor Fahrzeugen auf Zebrastreifen, was in der Praxis die meisten Kreuzungen bedeutet. Fahrzeuge sind gesetzlich verpflichtet, anzuhalten und dem Fußgänger das Überqueren zu ermöglichen. (Dies macht es auch einfach, die Fahrer außerhalb der Provinz zu
@mickeyf Ist die Angabe der Vorfahrt für Fußgänger nicht der Hauptzweck eines Zebrastreifens überall?
Matthew Read
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Wenn dies sicher und zulässig ist¹, wenden Sie sich und nehmen Sie eine andere Route zu Ihrem Ziel. Informieren Sie die örtlichen Behörden, damit diese das Licht dringend reparieren können.

In den USA und Kanada kann es sein, dass Sie nach rechts abbiegen und dann eine Kehrtwende machen können (wo dies wieder sicher und legal ist), um sich der Kreuzung aus einer Richtung zu nähern, in der die Ampeln hoffentlich funktionieren.

Es sei denn, Sie sind sich sicher, dass es bestimmte Gesetze gibt, die das Durchfahren einer roten Ampel bei Lichtbruch erlauben, und Sie sind bereit, vor Gericht zu streiten, um zu beweisen, dass dies tatsächlich der Fall ist, wenn Sie eine Strafverfolgungskamera verwenden (oder Ihre Karte mitnehmen) Verlust und Bezahlung der unfairen Strafe), Sie wollen nicht wirklich mit einem Auto durch eine rote Ampel fahren.


¹Mark kommentiert , dass eine Kehrtwende in der Mitte der Straße in den meisten Ländern in den USA illegal ist ; Ich bin an Europa gewöhnt, wo ich solche Regeln nicht kenne, aber wenn das stimmt, ist es viel schwieriger, alles zu tun, was sowohl legal als auch praktisch ist.

Gerrit
quelle
Ich habe einige Probleme, mir ein Szenario wie dieses vorzustellen, in dem es tatsächlich "sicher und erlaubt" wäre, eine Kehrtwende durchzuführen. Sie können die Kreuzung nicht gegen ein rotes Licht betreten, um eine Kehrtwende zu machen, und ich denke nicht, dass es im Allgemeinen legal ist, eine Kehrtwende an einer anderen Stelle als einer Kreuzung durchzuführen.
Nate Eldredge
1
@NateEldredge Fahre geradeaus zurück / drehe drei Punkte ... das ist auf den meisten Straßen erlaubt.
Gerrit
@gerrit, eine Kehrtwende mitten auf der Straße ist in den meisten Gerichtsbarkeiten der USA illegal, wird jedoch nur erzwungen, wenn Sie abstürzen oder auf andere Weise die Aufmerksamkeit eines Polizeibeamten auf sich ziehen.
Mark
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@ Mark Interessant. Ich habe solche Dreipunkte-Kurven oft im Fahrunterricht und gelegentlich in der Realität gemacht.
Gerrit
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@Mark Haben Sie ein Zitat für "die meisten Gerichtsbarkeiten"? Im WA-Status ist es nur erforderlich, dass Sie auf sichere Weise und in beiden Richtungen bis zu einer Entfernung von mindestens 500 Fuß (zum Beispiel in der Nähe einer verdeckten Ecke) arbeiten.
TemporalWolf
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Ändern Sie Ihre Route

Ein Hauptfehler, der gefährliche Manöver verursacht, ist, wenn ein Fahrer sich absolut weigert, seine Route zu ändern , um sich an die Bedingungen anzupassen. "Oh mein Gott, ich muss diese Ecke / Rampe machen oder ich werde sterben . " Nein, wirst du nicht .

Erkennen Sie in dieser Situation, dass Ihr "Bedürfnis", diese bestimmte Bewegung auszuführen, nicht in Stein gemeißelt ist.

Ich befürchte, dass "die Luft rauslässt", nicht viel mehr zu sagen. Außer es ist legal, Ihr Auto rückwärts zu fahren, wo immer es sicher gemacht werden kann, außer auf einer Autobahn .

In dieser Situation ist das mein Ziel: Fahren Sie das Auto eine ausreichende Strecke zurück, damit ich die Fahrspur unbeholfen in eine Arbeitsspur ändern kann, von der aus ich eine funktionierende Route erstellen kann.

Ich habe dieses sehr geschickte Manöver gemacht, das ich von einem lieben alten Freund gelernt habe, bei dem ich beim Rückwärtsfahren den ersten Spurwechsel und den zweiten Spurwechsel vorwärts machte. Aber das mache ich nicht mehr, weil es die Hälfte der Zeit, in der ich das Rückwärtsmanöver starte, auf den Sensor tritt und das Licht sofort in meine Richtung dreht . Jetzt bin ich dafür bereit.

Ein Polizist, der Sie dabei beobachtet, wird auf der Seite des sichersten Kurses irren. Der sichere Weg, ein Ticket zu bekommen, ist eine weniger sichere Sache, wenn Ihnen eine sicherere Option zur Verfügung steht. Und der Polizist macht sich keine Gedanken darüber, wie Ihre geplante Route aussieht , also wird "aber ich brauche diese Abzweigung" nicht überzeugen.

Harper
quelle
Sie sitzen an einer Ampel auf der linken Spur. Hinter Ihnen befindet sich eine Reihe von Autos, und Sie haben mehrere Ampelzyklen lang auf einen roten Pfeil nach links für die stark befahrenen Durchgangsspuren zu Ihrer Rechten geschaut. Welche Routenänderung empfehlen Sie?
Mark
@mark "Reihe von Autos hinter Ihnen" war keine Bedingung, die vom OP erörtert wurde. Und meiner Erfahrung nach ist es ein ungewöhnlicher Zustand. Dem Sensor fehlt ein Auto. Es ist unwahrscheinlich, dass dem Sensor fünf Autos fehlen, nicht zuletzt, weil bei der Flucht des ersten Autos alle nach oben fahren und wenn der Sensor ein Auto ansah, das er nicht sehen konnte, dann sieht er jetzt eines, das er sehen kann. Unabhängig davon, ob es eine Linie gab oder nicht, gilt die Herdenmentalität: Sie tun, was der letzte Mann getan hat, wahrscheinlich in derselben Eröffnung.
Harper
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In den USA ist es am einfachsten, das Fernlicht mehrmals zu blinken, ähnlich wie bei einem Streifenwagen mit eingeschalteten Sirenen. Alle Signalleuchten sind für den Wechsel von Einsatzfahrzeugen ausgelegt. Es gab einige Male, in denen mein Fahrzeug nicht erkannt wurde, dass es sich auf der Fahrspur befand, und daher blitzte ich einfach mehrmals das Fern- und Abblendlicht auf, bis sich die Signalleuchte zu ändern begann. Ich würde das wahrscheinlich nicht tun, wenn ein Polizist in der Nähe ist, da ich nicht will, dass der Polizist mich überholt, aber es funktioniert!

Nun wohlgemerkt, dies ist für eine funktionierende Signalleuchte. Wenn die Signalleuchte nicht funktioniert (konstant rot oder gelb oder alle Signalleuchten rot oder gelb blinkend), befolgen Sie die in Ihrer Region geltenden Gesetze.

John
quelle
Haben Sie eine Quelle, die darauf hinweist, dass dies funktioniert?
Mark Mayo
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Dies ist ein urbaner Mythos. Die Lichter haben keinen Sensor zur Erkennung Ihrer Scheinwerfer. Die Lichter funktionieren in einer Kombination aus einem festen Zeitzyklus und einer Radar- / Schleifenerkennung. Wenn Sie nur da gesessen hätten und den Signalen Folge geleistet hätten, wären Sie an der Reihe. Wenn sie sich nach dem Blinken ändern, haben Sie das Gefühl, eine gewisse Kontrolle zu haben, anstatt der Maschine ausgeliefert zu sein!
uɐɪ
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"Alle Signalleuchten sind für den Wechsel von Einsatzfahrzeugen ausgelegt." - Vielleicht, aber würde das nicht eher durch ein elektronisches Signal geschehen (so wie es in einigen Ländern bei Bussen funktioniert), als durch einen halbherzigen Versuch der Bilderkennung?
ODER Mapper
Es war einmal eine Ampel, aber keine mehr.
K7AAY
youtube.com/watch?v=_1cgE2GaFko ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
MrWonderful