Warum können Bahngleise nicht von Drittanbietern für Passagierreisen wiederverwendet werden? [geschlossen]

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Ich habe gerade den Amtrak-Tracker gefunden und festgestellt, dass zwischen den Zügen viel Platz ist. Ich habe mich gefragt, warum es keine nicht von Amtrak gesteuerten Karren und Züge gibt, die auf denselben Gleisen fahren, um diesen leeren Raum zu füllen. Jeder sollte in der Lage sein, eine Firma zu gründen, sichere Karren zu bauen und mithilfe ihrer Spuren zu helfen, diese zu pflegen. Warum ist das nicht möglich?

Die Vorteile wären niedrigere Tarife und häufigere Fahrten für die Fahrgäste.

SomeGuyOnAComputer
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Die Anschaffung und der Betrieb von Lokomotiven sind teuer, die Instandhaltung von Schienen ist teuer. Im Gegensatz zu Flughäfen, Straßen und Kanälen werden sie nicht subventioniert. Die Vereinigten Staaten haben eine geringe Bevölkerungsdichte, sehr weit entfernte Metropolen im Vergleich zu Europa oder Ostasien und ein gut ausgebautes Luft- und Straßennetz. Fast die gesamte private Personenbahn verlor nach dem Ersten Weltkrieg Geld und trug Mitte des 20. Jahrhunderts zum Zusammenbruch der Eisenbahnunternehmen bei. Es gibt viele Bücher und Artikel zu diesem Thema. Für den Massenverkehr ist es einfacher, eine Fluggesellschaft zu gründen, und das ist alles andere als sicher. Schiene = Neuheit.
Choster
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Ich würde dafür stimmen, diese Frage als offtopisch zu schließen, da es nicht um Reisen geht.
JonathanReez
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@pipe Sicher. Und private Unternehmen können gerne mit den Frachtunternehmen verhandeln, die die Gleise in den USA besitzen. Fakt ist jedoch, dass es sehr schwierig ist, die Passagierbeförderung in den USA wirtschaftlich zu betreiben, so dass ein solches privates Unternehmen eine wirklich schwere Zeit haben wird. Die Gleise gehören Frachtunternehmen und sie werden ihre Fracht mit einer Höchstgeschwindigkeit von 80 km / h nicht aus dem Weg räumen. Daher ist auch Ihr Personenzug auf diese Geschwindigkeit beschränkt.
David Richerby
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Ich stimme dafür, diese Frage als nicht thematisch zu schließen, weil es um Politik und Wirtschaft geht und nicht um Reisen.
David Richerby
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@Mast Ich denke, er will in diesem Fall nicht einseitig handeln.
David Richerby

Antworten:

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Ein paar Punkte zum Nachdenken:

  • Auf diesen Gleisen verkehren viele andere Züge - Güterzüge, Nahverkehrszüge, Wartungsfahrzeuge usw. Der Tracker zeigt sie einfach nicht an.

  • Nur ein kleiner Teil der von Amtrak genutzten Strecke gehört tatsächlich Amtrak (hauptsächlich entlang des Nordostkorridors). Der Rest gehört verschiedenen Privatbahnen und Amtrak bezahlt das Recht, ihre Züge dort zu führen. Im Prinzip könnten andere Betreiber dasselbe tun, aber es wäre nicht an Amtrak, sich zu entscheiden.

  • Amtrak benötigt eine Vielzahl staatlicher Subventionen, um im Geschäft zu bleiben. Es ist unwahrscheinlich, dass ein anderes Unternehmen es für rentabel hält, Personenzüge im Fernverkehr zu betreiben. (Nahverkehrsbahnen werden in der Regel von örtlichen Verkehrsbehörden betrieben, die ebenfalls in der Regel subventioniert werden.)

Nate Eldredge
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Andere Betreiber könnten dasselbe tun, wenn sie eine Vereinbarung mit den Streckenbesitzern treffen könnten , um Zugang zu der Strecke zu einem wirtschaftlich nachhaltigen Preis zu erhalten. Die privaten Eisenbahnen sind gesetzlich verpflichtet, Amtrak einen vorrangigen Zugang zu objektiv angemessenen Bedingungen zu gewähren. Dies gilt nicht für andere Zugbetreiber.
hmakholm hat Monica am
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Züge werden ebenso subventioniert wie Autos (die meisten Straßen werden mit Steuergeldern bezahlt und können kostenlos benutzt werden) und Flugzeuge.
Thorbjørn Ravn Andersen
@HenningMakholm Sie tun? Da ich mir hier nicht sicher bin, bin ich regelmäßig stundenlang auf der Strecke Vancouver / Seattle hinter Güterzügen angehalten worden.
Azor Ahai
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@ AzorAhai: Anscheinend ist es kompliziert. washingtonpost.com/news/powerpost/wp/2016/04/29/… thehill.com/policy/transportation/…
Nate Eldredge
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Vergiss es. Dieser Raum ist vollgestopft!

Das nationale Eisenbahnsystem der USA befindet sich in Privatbesitz, ist relativ unreguliert und recht rentabel. Es befördert fast ausschließlich Fracht. Das Frachtgeschäft in den USA verlief sehr, sehr gut . Es ist ein hochproduktives Land mit viel Industrie, das zu trocken und robust ist, um über ein ausgedehntes Kanalsystem zu verfügen. Die Güterbahnen "knacken" regelmäßig - so viele Züge, dass jedes Gleis mit Zügen gefüllt ist, die auf Gegenverkehr warten. *

Nach dem Zweiten Weltkrieg machten sowohl das europäische als auch das amerikanische Güterbahnnetz dasselbe - um den Abfluss herum. Penn Central Bankrott, das alles. Alle liebten Lastwagen und Flugzeuge. In Europa haben sie die Vorschriften immer weiter erhöht, in Großbritannien gab es die Beeching Cuts, bei denen sie ein paar Linien geschnitten haben. In Amerika hatten wir den 4R and Staggers Act, der die Eisenbahnen deregulierte und ihnen freie Hand ließ, um Linien aufzugeben. Es war wie eine Ayn Rand-Fabel. Es gab eine Flut von Verlassenheiten und plötzlich Boom! Sogar die Trümmer der bankrotten nordöstlichen Eisenbahnen, die zu Conrail in US-amerikanischem Besitz verschmolzen waren, machten schlimme Gewinne. Es ist ziemlich peinlich, einen Gewinn von 600 Millionen zu melden, während die Regierung versucht, ihn für 1200 Millionen Dollar zu verkaufen! Um klar zu sein, US-Eisenbahnenzahlen ihren eigenen Weg auf die Infrastruktur, die sie im Gegensatz zu Europa besitzen.

Heute bewegen sich ungefähr 40% der US-Tonnenmeilen auf der Schiene, was trotz der gut ausgebauten Autobahnen der USA eine viel höhere Quote als in Europa darstellt.

Wenn Sie in den USA einen Güterwagen haben, den Sie zu einem Zielort befördern möchten, handelt es sich um einen Verkäufermarkt. Getreideheber laufen in diese hinein; Die Eisenbahnen wollen nicht einmal mit ihnen sprechen, es sei denn, sie können einen ganzen Einheitszug liefern. Sie haben einfach nicht die wertvolle Bandbreite, die erforderlich ist, um einen lokalen Auftrag zu senden, um einzelne Autos aus der Industrie herauszuschalten. Sie lassen es lieber in Containern aufbewahren, bringen es innerhalb von 200 Meilen zu einem Containerterminal und wickeln es in einem Containerzug ab.

Sie waren auf Spurensuche, haben die zuvor herausgerissene Doppelspur zurückgelegt, die Doppelspur eingebaut, die es noch nie gab, und an einigen Stellen sogar die Dreifachspur. Die Aufgabe hat den Tiefpunkt erreicht und jetzt dreht sich alles ums Bauen. Natürlich verläuft die neue Strecke hauptsächlich in Richtung Westen und Süden, die vorherigen Abfahrten fanden im Osten statt.

Vor ungefähr 10 Jahren im Eisenbahnzeitalter gab es einen Artikel, der besagte, dass das nationale Schienennetz ungeklebt bleiben würde, wenn es nicht etwa 60 Milliarden US-Dollar zusätzliches Kapital erhalten würde. Dies war alles andere als alles, was der Privatsektor finanzieren kann. **

Warum gibt die Frachtbranche überhaupt die Anrufe von Amtrak zurück? Weil sie wissen, dass wirtschaftliche Abschwünge eintreten. Sie haben Höfe mit Autos gesehen, die nicht im Umlauf sind und keine Lokomotiven brauchen. Und in diesen Zeiten ist Amtrak der zuverlässigste Kunde.


* Amtrak musste 100 Meilen lang einem Kohlezug folgen, nur weil es kein Abstellgleis ohne Güterzug gibt. Einmal war ich an der Nordküste von Starlight . Wir fuhren an einem Zug vorbei, der auf dem Abstellgleis saß. Am Heck saß ein Mann mit einer Laterne und einem Funkgerät. Sobald wir an der Süd-Weiche waren, fuhr es in südlicher Richtung zurück. (!) Wir fuhren an seinen Motoren vorbei, dann fuhren wir an den Motoren eines anderen Zuges vorbei, ebenfalls auf dem Abstellgleis, und begannen ebenfalls, nach Süden zu fahren. Und dann hielten wir an der Nordweiche des Abstellgleises. Sobald das Heck des zweiten Zuges bei uns war, fuhren wir weiter. Sie haben alles getan , damit wir an diesen beiden Zügen vorbeifahren konnten.

** Um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, wie nah das System an der "Neigung" ist, hat der Südpazifik (ehemals Zentralpazifik, westliches Ende der Transcontinental Railroad) einmal beschlossen, zwei kleine Waggons in Houston zu schließen und ihr Geschäft von dort aus zu betreiben größter Hof. Innerhalb von 24 Stunden wurden Züge bis zur texanischen Grenze gesichert (und Texas ist riesig). SP nahm nur eine wenig benutzte Nebenstrecke und befahl allen gesicherten Zügen, die Nebenstrecke herunterzufahren, bis sie nicht mehr konnten, und hielt dann an. Nachdem sie vom Brett gefallen waren, öffneten sie sofort die beiden Höfe wieder, ließen den Strom wieder fließen und stapelten die Nebenstrecke in ihrer Freizeit ab. Lektion gelernt . 20 Jahre später kaufte Union Pacific (östliches Ende des Transkontinentals) den Südpazifik ...

... und sagte: "Hey, warum sollte man sich die Mühe machen, 4 Meter in Houston zu haben?" Die SP-Köpfe sagten "schlechte Idee" . Und als die Züge bis zur texanischen Grenze zurückgelegt wurden, verdoppelte sich UP . Züge fuhren nach LA und fuhren auch überall hin, da es nirgendwo etwas zu tun gab und so viele Lokomotiven in diesem Durcheinander gefangen sind. Keine Eisenbahn wird ihre Autos nach UP tauschen, weil sie wissen, dass sie diese Autos nie wieder sehen werden, wenn sie dies tun. Es war ein Monat der Hölle, und schließlich gaben so viele Kunden UP auf, und sie zogen jeden Trick aus dem Buch, dass sie endlich herausfanden, wie sie es ohne diese Werften schaffen sollten ... Aber es war verrückt. Sie ließen die Börse sinken.

Harper - Setzen Sie Monica wieder ein
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5
Was "Zurücksenden von Amtrak-Anrufen" angeht, hilft es auch, dass sie dazu aufgefordert werden! Wenn Amtrak Züge fahren möchte und die Eisenbahn keine angemessenen Konditionen aushandeln möchte, kann Amtrak beim Surface Transportation Board ein Diktat für einen Vertrag zwischen ihnen beantragen .
hmakholm hat Monica am
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@HaakonDahl Nun, in allen Industrieländern verliert der gesamte Personenverkehr Geld und in den meisten auch der Güterverkehr. Amtrak ist der profitabelste (am wenigsten profitable) von allen. Es ist wahr , dass Amtrak hat nicht viele neue Linien begonnen, weil Fracht RR Amtrak wäre frei , die volle Wirkung Kosten ihres Geschäfts dh Verdrängen anderen Verkehr aufzuladen konnten sie dann nicht nehmen ... Eigentlich wäre die Frachten eher haben alles , was Unternehmen Einschließlich anderer Geschäfte, die sie bereits nicht übernehmen können, aber der begrenzende Faktor ist die Unfähigkeit, die Expansion selbst zu finanzieren.
Harper - Setzen Sie Monica am
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Europa ist feuchter, aber nicht flacher als Nordamerika. Und jeder Passagierservice, der in allen Industrieländern Geld verliert, ist eine etwas zu absolute Aussage, obwohl dies in den meisten Fällen zutrifft. Eine Ausnahme bilden Expresslinien zwischen Flughäfen und Innenstädten. Viele vermögende Geschäftskunden zahlen die Prämie, um die Innenstadt 30 Minuten schneller zu erreichen als mit einem Taxi. Vielleicht, weil die Gesellschaft (noch) nicht kapitalistisch genug ist, um Straßen zu haben, auf denen sie fahren können Die Reichen können bezahlen, um die Verkehrswarteschlangen auf Premium-Gassen zu überspringen. Eurotunnel ist auch rentabel und fährt hauptsächlich Passagiere (in Autos).
Gerrit
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Haben Sie eine Quelle, die Amtraks profitabelsten (unrentabelsten) von allen unterstützt ? Sind die effektiven Subventionen für Amtrak in Großbritannien, den Niederlanden, Deutschland und der Schweiz geringer als für die Schiene?
Gerrit
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@ Harper Wie Gerrit bereits betont hat, bedeutet Ihre Aussage, dass "alle Passagierdienste in allen Industrieländern Geld verlieren", dass Sie Japan als ein nicht entwickeltes Land betrachten oder dass Sie Zugang zu Berechnungen haben, die zeigen, wie die großen Eisenbahnunternehmen wie JR West vorgehen (¥ 60b), JR East (¥ 245b) oder Keihan Betriebe (zumindest ¥ 15b; auf Japanisch) (Fortsetzung)
Jan
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Diese Daten stammen aus dem Jahr 2014, aber die allgemeinen Muster sind auch heute noch dieselben: Amtrak-Routen bis zum Jahr 2014 kostendeckend . Mit Ausnahme des Nordostkorridors (und wir ignorieren hier auch die erheblichen Kapitalkosten) und benachbarter Strecken kommen die Strecken von Amtrak nicht annähernd an die Deckung ihrer Kosten heran. Die meisten Passagiere sind auf den kürzeren Strecken zwischen Großstädten unterwegs , während nur sehr wenige auf den Langstreckenstrecken unterwegs sind.

Wenn Amtrak auf den meisten dieser Strecken Geld spuckt, gibt es keinen Grund, warum ein privater Investor mit ihnen konkurrieren möchte, zumal er nicht die Subventionen erhält, die Amtrak erhält. Wenn der kalifornische Zephyr große Mengen an Geld verliert, das als einmal täglicher Dienst betrieben wird, besteht für jemanden, der dafür zahlen muss, dass er diesen Dienst häufiger durchführt, wenig Appetit.

In den USA gibt es eine in Privatbesitz befindliche Intercity-Passagiereisenbahn: Brightline in Florida, die erst im vergangenen Jahr eröffnet wurde. Es gibt auch Vorschläge für neue private Hochgeschwindigkeitsprojekte wie XpressWest . Diese Routen duplizieren nicht den aktuellen Amtrak-Dienst.

Zach Lipton
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Das ist natürlich die Antwort. Niemand tut es, weil es nicht möglich wäre, damit Geld zu verdienen.
Phoog
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Neben Amtrak werden Gleise auch von Güterzügen genutzt. Das habe ich schon oft gesehen.

Gerard Ashton
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Warum gibt es dann keine Personenzüge mit denselben Gleisen, die nicht von Amtrak betrieben werden?
SomeGuyOnAComputer
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@ Someguyonacomputer Züge sind sehr, sehr teuer
Midavalo
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@SomeGuyOnAComputer Die wichtigste (einzige?) Eisenbahnlinie von Amtrak ist der Nordostkorridor. Andere Personenzüge haben auf diesen Schienen laufen.
Phoog