Tragen Aluminiumkettenblätter / -kassetten zum Kettenverschleiß bei?

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Bei dem Versuch, einen langlebigen, wartungsarmen Antriebsstrang zu erreichen, habe ich Aussagen darüber gelesen, dass Aluminiumoxid die Quelle der schwarzen Farbe von Kettenschmutz ist und auch stark abrasiv ist:

Aluminiumoxid aus Kettenblättern macht Kettenschmutz schwarz - und es ist sehr hart und abrasiv. Schleifscheiben bestehen aus Aluminiumoxid!

- John Allen auf sheldonbrown.com

Andere geben an, dass so ziemlich alle Schleifmittel (einschließlich des Aluminiumoxids) von der Straße stammen:

Ich glaube, dass fast alles von der Straße kommt. Aluminium ist in den meisten Böden sehr häufig in Form von Aluminiumoxid, einem ziemlich wirksamen Schleifmittel.

- Frank Krygowski in rec.bicycles.tech

Meine Frage lautet:

Wie viel Schmutz / Schleifmittel an einer Kette stammt von den Kettenblättern und wie stark wirkt sich dies wirklich auf den Kettenverschleiß aus?

Mein Gefühl ist, dass die von den Kettenblättern gemahlenen Aluminiumoxidpartikel einen sehr geringen Durchmesser haben und daher im Vergleich zu den größeren Sand- und Schmutzpartikeln, die von der Straße / dem Weg selbst aufgeworfen werden, keine signifikante Abriebwirkung haben würden. Dies wirft natürlich Fragen hinsichtlich des verwendeten Schmiermittels (da ein klebriges Schmiermittel Schmutz anzieht) und der Fahrbedingungen auf, aber für diese Diskussion möchte ich ein Fahrrad in Betracht ziehen, das vor allem bei jedem Wetter regelmäßig gewartet und gefahren wird auf gemachten Straßen.

Um dies in den Bereich des Praktischen zu bringen, ist mein Grund zu fragen, dass ich in Betracht ziehen würde, auf Stahlzahnräder umzusteigen, wenn das Zahnradmaterial die Kettenlebensdauer wirklich beeinflusst (ohne die anderen Vor- und Nachteile von Stahl zu berücksichtigen, die an anderer Stelle behandelt wurden) ).

Simon MᶜKenzie
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Wenn das Aluminiumoxid von den Kettenblättern stammt, bedeutet dies, dass sich die Kettenblätter abnutzen. In der Praxis halten Kettenblätter jedoch nicht lange, viel länger als Ketten oder Kassetten. Das allein legt nahe, dass die Antwort auf Ihre Frage "Nein" lautet.
Móż
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Wie häufig sind Aluminiumkettenringe und -kassetten? Der Schmutz an jeder einzelnen Fahrradkette, die ich jemals hatte, war schwarz, einschließlich des Fahrrads, das ich als fünfjähriges Kind gefahren bin, und der spottbilligen Mountainbikes, die ich vor 20 Jahren als Student gefahren bin. Hätten diese Motorräder überhaupt Kettenblätter oder Kassetten aus Aluminium gehabt? Wenn nicht, ist das ein weiterer Schlag für die Theorie.
David Richerby
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@ David Ich habe mich das auch gefragt - sicherlich haben Vintage-Bikes Stahlzahnräder und sie haben definitiv schwarze Ketten.
Simon MᶜKenzie
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Sind die Ketten an Fahrrädern in Turnschuhen (oder sogar Rennräder in Indoor-Velodromen) für alle, die Erfahrung mit Indoor-Radfahren haben, schwarz?
Simon MᶜKenzie
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"Langlebig" und "wartungsarm" passen nicht gut zusammen. Wenn Sie die Wartung der Kette auf ein Minimum reduzieren, können Sie sicher sein, dass Sie bald Kette, Kassette und Kettenblätter ersetzen werden.
Carel

Antworten:

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Ich vermute, dass der Abrieb von Straße / Kettenblatt / Zahnrädern vernachlässigbar ist, insbesondere im Vergleich zu anderen Ursachen.

Die Siliciumdioxidkörner (SiO2, fast überall vorhanden) wären hinsichtlich des Kettenverschleißes besorgniserregender als das Aluminiumoxid. Die Körner sind oft sichtbar (in Submillimetergröße) und haften nach einer Fahrt auf einer beliebigen Straßenoberfläche leicht an der Kette. Diese Körner erzeugen Schleifen (zwischen Kette und Zahnrädern) und beschleunigen den Kettenverschleiß.

Die aufgebrachte Kraft spielt auch beim Kettenverschleiß eine wichtige Rolle. Ein falsches Zahnrad würde eine große Kraft zwischen Kettenstiften und Zahnrad / Kettenblatt erzeugen. Eine abgenutzte Kette würde eine große (lokalisierte) Kraft zwischen (bestimmten) Kettenstiften und Zahnrad / Kettenblatt erzeugen. Eine Kette würde sich viel schneller abnutzen, wenn die auf ihre Stifte ausgeübte Kraft zunimmt.

Kurz gesagt, die Kombination aus Aluminium und Edelstahl ist beim Getriebe fast identisch mit der Kombination aus Edelstahl und Edelstahl (dh es entsteht die gleiche Menge an Schmutz). Ich habe früher einen Elektromotor mit hoher Drehzahl hergestellt und die beste Kombination ist Nylon + Metall. Das Spiel / die aufgebrachte Kraft ist gegenüber vielen anderen Verschleißursachen von großer Bedeutung.

Nhân Lê
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Glauben Sie als sekundäre Frage, dass die Aussage, dass "Aluminiumoxid aus Kettenblättern Kettenschmutz schwarz macht" richtig ist? Ich habe nicht daran gedacht, dies zu überprüfen, bevor ich gefragt habe, aber ich sehe, dass sowohl SiO₂ als auch Al₂O₃ beide weiß sind - widerlegt das diese Behauptung sofort?
Simon MᶜKenzie
1
Kurz gesagt, nein. Ich denke, die Behauptung ist nicht energisch. Aloxid und Sioxid sind in Pulverform weiß. Wenn Schmiermittel hinzugefügt wird, sind sie je nach Schmiermittel immer noch relativ weiß / grau / dunkelgrau. Dies ist jedoch ein idealer Laboraufbau. Wenn Sie es bemerken, wird Ihre Felge bei einer Fahrt an einem regnerischen Tag mit einem schwarzen (dünnen) Schmutzfilm bedeckt. Der Schmutz enthält organische Stoffe, wodurch er schwarz wird. Ihre Kette wird schließlich genug Schmutz aufnehmen.
Nhân Lê
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Aluminium hat eine silberne Farbe und kann in Pulverform schwarz sein. Aluminiumoxid hat jedoch eine weiße Farbe und ist in Pulverform relativ weiß.
Nhân Lê
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Ja, ich denke es ist eine großartige Theorie. Ich kann diese Behauptung jedoch nicht bestätigen. Es könnte komplizierter sein als nur einfaches Al-Pulver, das mit Öl beschichtet ist. Beispielsweise kann sich Öl in verschiedene Verbindungen zersetzen und eine schwarze Farbe ergeben.
Nhân Lê
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@ SimonMᶜKenzie Ich bin skeptisch. Mein Gefühl ist, dass Sie sehr viel Pulver benötigen würden, um eine Silberkette gleichmäßig schwarz zu färben: Ich würde wahrscheinlich mit einer 50/50-Mischung aus Öl und Pulver beginnen, wenn ich das an einer sauberen Kette "vortäuschen" wollte. Es scheint, dass Komponenten extrem schnell abgenutzt werden müssten, um einen solchen Effekt zu erzielen. Wenn es sich um Aluminiumpulver handelt, liegt Aluminium viel weiter unten als Moh (2,5 gegenüber etwa 5) und sollte daher nicht viel Abrieb verursachen.
David Richerby
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Interessante Frage. Die Bedingungen in der realen Welt sind chaotisch, und mehrere Faktoren wirken sich auf jede Analyse aus. Daher ist meine Antwort spekulativ, basiert jedoch auf einer Reihe vernünftiger Arbeitsannahmen.

Kettenblattabbau als Quelle

Betrachten wir zunächst, wie viel Material von einem Kettenblatt kommt. Wenn Sie Ihre Kette regelmäßig austauschen, bevor sie sich dehnt, sollte es im Allgemeinen recht einfach sein, 10.000 km + aus einem Satz Kettenblätter herauszuholen, bevor Sie sie ersetzen müssen. Dies weist auf eine langsame Verschleißrate und damit auf eine geringe Menge an kontaminierendem / abrasivem Material hin. Außerdem berührt das Kettenblatt die Rollen der Kette, nicht die gesamte Kettenbreite. Als solche wird die geringe Menge an Material , das wird nicht erhalten abgeschieden aufDer Roller. Es muss noch zum Rand der Walze und dann die Seite der Walze hinunter und in den Kontaktbereich zwischen der Walze und der "Buchsen-Innenplatte" gelangen, bevor es zum Kettenverschleiß beiträgt. Angesichts der Position des Schleifmaterials und der begrenzten und langsamen Bewegung der Walzen (dies hängt natürlich von Ihrem Getriebe ab - z. B. hat Big-Big eine langsamere Walzenbewegung als Big-Small), vermute ich, dass dies eine sehr langsame und niedrige Bewegung ist Volumenprozess.

Straßenabfälle als Quelle

Vergleichen Sie dies nun mit Straßenabfällen. Selbst wenn Sie auf unberührten Straßen fahren, ist Ihr Rahmen oft mit einer feinen Staubschicht bedeckt. Dieser Staub wird hauptsächlich vom Vorderrad aufgewirbelt. Schauen Sie sich als nächstes die Nähe des Kettenblatts zum Vorderrad an. Es befindet sich leider in unmittelbarer Nähe der Staubwolke, die vom Vorderrad aufgewirbelt wird. Dadurch wird die Kette mit viel mehr Schmutz bedeckt. Es drückt auch Schmutz in den Spalt zwischen der Walze und der Innenplatte, wodurch der Schmutz leichter in die tiefen Aussparungen der Baugruppe aus Kettenrolle / Buchse und Innenplatte gelangen kann. In Anbetracht des Schmutzvolumens wird dies wahrscheinlich die Hauptquelle für Schleifmaterial sein und daher Verschleiß verursachen.

Schmiermittel

Mir ist aufgefallen, dass Sie die Wahl des Schmiermittels erwähnt haben

Dies wirft natürlich Fragen hinsichtlich des verwendeten Schmiermittels (da ein klebriges Schmiermittel Schmutz anzieht) und der Fahrbedingungen auf

Dies ist die allgemeine Weisheit, aber ich persönlich stelle sie in Frage. In den letzten 3 Jahren habe ich die Kettenlebensdauer unter verschiedenen Schmiermitteln und Bedingungen sorgfältig aufgezeichnet. Unter den gleichen Bedingungen (Marke / Modell der Kette und Jahreszeit) führte ein dickeres Nassschmiermittel zu einer längeren Kettenlebensdauer. Manchmal war der Unterschied zu einem leichten oder trockenen Schmiermittel verblüffend (z. B. 1000 km mehr Lebensdauer an einer Ultegra-Kette). Ich vermute, dass das dickere / klebrigere Schmiermittel besser an Ort und Stelle bleibt (eine Art hydrodyamische Eigenschaft, an die ich mich nicht erinnern kann). Was Trümmer betrifft, hat es eine Wirkung, aber ich vermute, dass es etwas überbewertet ist, da ich im Winter nur einen kleinen Abfall (z. B. ~ 300-500 km) unter derselben Schmierkettenkombination und in einem ziemlich bösen Schlamm sehe Bedingungen, da ich mich von den Hauptstraßen fern halte und im Winter auf mehr Schotter fahre.

Am Ende vermute ich, dass Auswahl, Häufigkeit und Qualität der Schmierung tatsächlich die größte Rolle spielen könnten!

Rider_X
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Es ist nicht "dickes" Schmiermittel, das das Problem ist, sondern "nasses" Schmiermittel. Ein "feuchteres" Schmiermittel ist klebriger. Wachs ist z. B. ziemlich dick, aber nicht sehr klebrig und führt bekanntermaßen zu einer längeren Kettenlebensdauer.
Daniel R Hicks
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@DanielRHicks - Die beste Kettenlebensdauer, die ich erreicht habe, ist mit einem "dicken" und "nassen" Schmiermittel, daher habe ich persönlich einige Zweifel an der herkömmlichen Weisheit von "nass" == schlecht. Hatten Sie eine Quelle für Ihren Anspruch auf dickes Wachs? Wenn ja, werde ich es als nächstes versuchen. Ich habe festgestellt, dass alle Wachsschmiermittel in der Vergangenheit, die ich ausprobiert habe, nicht so gut funktionierten wie behauptet.
Rider_X
Das einzige anständige (echte) Wachsschmiermittel ist das werkseitig aufgetragene Material. Ansonsten ist es zu schwierig, sich richtig zu bewerben. Und natürlich hängt vieles davon ab, wie oft Sie putzen, und von den Wetterbedingungen. Sie möchten trockenes Schmiermittel unter trockenen, staubigen Bedingungen oder wenn Sie nicht wirklich gut darin sind, Ihre Kette termingerecht zu reinigen. Nasses Schmiermittel ist besser bei Nässe oder wenn Sie ein bisschen besessen davon sind, Ihre Kette zu reinigen.
Daniel R Hicks
Vielen Dank für die ausführliche Antwort - in Bezug auf Schmiermittel haben Sie eine positive Korrelation zwischen Klebrigkeit und Langlebigkeit gefunden - dh hat das klebrigste Schmiermittel die höchste und das trockenste am wenigsten produziert oder war es eher ein allgemeiner Trend? Wie viele (die meisten?) Radfahrer habe ich auch viele verschiedene Schmiermittel durchlaufen, aber ich war nicht sehr wissenschaftlich in Bezug auf die Messung der Leistung. Was sind Ihre Schmiermittel der Wahl und was sind Ihre Hauptauswahlkriterien?
Simon MᶜKenzie
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@ SimonMᶜKenzie - Im Moment ist mein Interesse an der Langlebigkeit der Kette bei durchschnittlicher Wartung. Ich habe die besten Ergebnisse mit dickeren Schmiermitteln und die schlechtesten mit dünneren Schmiermitteln gefunden. Idealerweise muss das Schmiermittel unter Druck zwischen der Walze und der inneren Buchsenplatte an Ort und Stelle bleiben. Ich hatte nicht genug Zeit, um alle Typen auszuprobieren, aber bisher hatte ich das beste Glück mit Cross Country-Schmiermitteln für die Ziellinie - das ganze Jahr über, trocken oder nass.
Rider_X
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Aluminiumoxid aus Kettenblättern macht Kettenschmutz schwarz

Diese spezielle Behauptung ist Unsinn, da Aluminiumoxid weiß ist.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein
"Oxid hlinitý" von Ondřej Mangl - Eigene Arbeit. Lizenziert unter Public Domain über Commons - Wikimedia

David Richerby
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Ich stimme absolut zu - glauben Sie, Sie könnten der Diskussion unter Nhân Lês Antwort etwas hinzufügen?
Simon MᶜKenzie
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Al-Oxid-Sandpapier scheint mit der Farbe, die sich an der Kette bildet, mit Aluminium-Kettenblättern übereinzustimmen. Ansonsten ist es vielleicht Metall selbst oder eine Mischung. Die Verwendung von Stahlringen scheint diesen Aufbau zu verringern (ich habe bei früheren Motorrädern auf Stahl umgestellt). Ich benutze seit ein paar Jahren Wachs, aber ich füge dem Wachs Wolframdisulfid hinzu, so dass dieses jetzt schwärzer als schwarz ist :-), aber es funktioniert gut. Vielleicht hält es nicht so lange oder ist nicht so einfach wieder aufzufüllen wie nasses Schmiermittel, hat aber den Vorteil einer chemisch sauberen Kette - dh markiert keine Kleidung / Beine, nachdem das überschüssige Wachs mindestens von den Außenflächen der Kette entfernt wurde. Ich habe gerade meinen On-One-Edelstahl-Frontring erhalten. Die neue RAM-Kette wartet auf meine Sunsp 10sp-Breitbandkassette und wechselt dann zum 10x1-Setup.

Lee t
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