Bremse so wenig Zeit und so hart wie (sicher) möglich. Ständiges Bremsen bergab ist bei jedem Fahrzeug eine schlechte Idee.
Carel
4
@Carel Warum? Wegen Überhitzung? Ich möchte wirklich eine Studie / einen Artikel sehen, die / der erklärt, warum dies so ist, aber ich kann keine finden.
Will Vousden
Überhitzung bei langen Abfahrten ist sicherlich ein Problem. Überhitzung mit Felgenbremsen kann zu Reifen- oder Innenfehlern führen, und Überhitzung mit hydraulischen Scheibenbremsen kann die Flüssigkeit zum Kochen bringen und zum Verblassen der Bremsen führen. Das Pumpen der Bremsen, um eine Wärmeabfuhr zu ermöglichen, vermeidet beides.
Nutzlos
3
Hmm, in der Luftfahrt wird empfohlen, Carbon-Scheibenbremsen "kurz, aber hart" zu verwenden, während Stahlscheiben "weich, aber lang" empfohlen werden.
Agent_L
1
@WillVousden: Das wird Ihnen jeder Radrennverein im Anfängerkurs beibringen, um schlechte Gewohnheiten zu vermeiden. Bei einer 500 m langen Abfahrt werden Ihre Felgen warm, überhitzen sich jedoch nicht. Aber probieren Sie es auf einer langen alpinen Abfahrt von zehn oder mehr Kilometern aus, die Sie in Schwierigkeiten bringen wird.
Carel
Antworten:
43
Man sollte ihre Sicherheit nicht eintauschen, um die Lebensdauer der Bremsbeläge zu verlängern. Es ist also nicht die klügste Sache, die Geschwindigkeit zu steigern und zu hoffen, sie am Ende der Fahrt zu verlieren.
Allerdings lautet die Frage eher, ob:
leichtes, aber konstantes Bremsen bei mehr oder weniger konstanter Geschwindigkeit; oder
etwas beschleunigen, stark bremsen, wiederholen
Ich würde mich für Letzteres entscheiden, da es den Felgen oder Scheiben ermöglicht, sich abzukühlen, so dass sie bereit und mit beträchtlicher Effizienz sind, falls Sie sie plötzlich brauchen.
Darüber hinaus können Sie die Entwicklung der Rollenbremsen analysieren - je später die Generation, desto größer der Kühler für die Trommel -. Es wurde beobachtet, dass bei längeren Abfahrten, wenn die Bremsen teilweise betätigt waren, diese überhitzen und ihre Bremsfähigkeit verlieren. Mit größeren Heizkörpern überhitzten sie sich jedoch viel später (wenn überhaupt).
Sehr guter Kommentar zum Thema Überhitzung. Überhitzte Bremsen verlieren die Bremsfähigkeit erheblich.
Crowley
5
@ Mike Ich habe gehört, dass viele Leute behaupten, dass intermittierende Bremsen die Überhitzung begrenzen, aber warum? Haben Sie Erklärungen oder Hinweise? In erster Näherung muss der Gesamtenergieverlust während des Abstiegs festgelegt werden. Warum sollte eine Bremsstrategie besser sein als eine andere?
Will Vousden
5
@WillVousden Wenn Sie mit 65 km / h eine Steigung von 10% erreichen, verbrauchen Sie Energie mit einer Geschwindigkeit von ca. 1.500 W - durch Ziehen in die Luft . Spielen Sie hier mit ein paar Zahlen: bikecalculator.com/veloUS.html Jeder Joule Energie, den Sie nicht durch Ziehen in die Luft abgeben , muss woanders hingehen. Wenn Sie sich also mit Ihren Bremsen verlangsamen, fließt die Energie, die nicht in die Luft gelangt, stattdessen in Ihre Bremsen und Felgen oder Scheiben. Das Energiepotential auf dem Gipfel eines Hügels ist konstant - es wird als Hitze in die Bremsen oder als Luftwiderstand in die Luft gehen.
Andrew Henle
3
@gschenk das sehe ich nicht. Die Arbeitsfläche des Kissens ist klein, daher ist die Luftkühlung dort ineffizient. Die Wärmeleitungskühlung zur Felge sollte tatsächlich viel schneller sein, und die Felge selbst wird in jedem Fall durch viel Luftoberfläche gut gekühlt.
links um 17.10.18 Uhr
8
@AndrewHenle Vielen Dank für die Angabe einiger Zahlen. Mir fällt auf, dass ein hartes Bremsen am Ende des Abstiegs die Gesamtarbeit der Bremsen minimieren kann (da Sie den Luftwiderstand optimal nutzen), aber vermutlich die Temperatur maximiert, die sie erreichen, da Sie a entleeren enorme Menge Energie in sehr kurzer Zeit in sie (über die sie nicht viel Chance haben, es zu zerstreuen). Umgekehrt können Sie die von den Bremsen geleistete Arbeit maximieren und die von ihnen erreichte Temperatur minimieren , indem Sie mit den Bremsen sehr, sehr langsam bergab fahren.
Will Vousden
53
Die Bremsen nutzen sich weniger ab, wenn Sie unten bremsen. Wenn Sie einen Hügel hinunterfahren, haben Sie eine festgelegte Menge an Energie zu verlieren. Wenn Sie mit einer höheren Geschwindigkeit hinunterfahren, geht ein größerer Teil dieser Energie durch den Windwiderstand verloren.
In der Praxis halten Bremsbeläge jedoch in der Regel lange und sind kostengünstig zu ersetzen. Der Verschleiß ist jedoch nicht unbedingt zu beachten. Es ist besser, sicher mit einer Geschwindigkeit abzusteigen, mit der Sie sich wohl fühlen.
Sie können die Bremsbeläge am wenigsten abnutzen, wenn Sie gegen etwas stoßen.
Ratschenfreak
12
Sie können sogar noch weniger Verschleiß bekommen, wenn Sie nie Fahrrad fahren und stattdessen mehr Fahrräder suchen, um sie zu kaufen.
Adonalsium
1
Ich finde die Frage sowohl aus Sicht des Radfahrens als auch des Fahrens interessant , und aus Sicht des Fahrens sind Bremsen nicht billig zu ersetzen, insbesondere wenn Ihre Verschleißmuster das Drehen der Rotoren erfordern, was wiederum den Austausch der Rotoren in naher Zukunft näher bringt. Aber vielleicht verdient dies eine separate Frage auf einem anderen Stapel, da die Antwort für Autos ganz anders sein könnte.
Michael
3
@UKMonkey Sie versuchen, mit 70 km / h einen Notstopp auf Ihrem Fahrrad einzulegen und lassen mich wissen, wie Ihre Pausen (und Ihr Gesicht) am Ende aussehen - das ist die Art von Kraft, die Felgen zum Schmelzen bringt. nicht ununterbrochenes Brechen. Ich bin mit 60 mph bergab gefahren - das sind 90 km / h. Sie irren sich und wissen nicht, wovon Sie sprechen.
Andrew Henle
2
@AndrewHenle Bei dieser Bremsstrategie kommt es nur darauf an, dass man wirklich schnell abtauchen kann , da dies die erforderliche aerodynamische Bremskraft erzeugt. Was ist, wenn es unsicher ist, mit mehr als 35 km / h abzusteigen, weil die Straße nicht gerade ist oder eine schlechte Fahrbahn hat?
Will Vousden
17
Es gibt zwei optimale Lösungen:
Gehen Sie so schnell Sie es wagen , vielleicht leicht bremsen, maximieren Sie Ihren Frontbereich (wodurch Sie den Luftwiderstand maximieren) und bremsen Sie am Ende schnell. Die Idee dabei ist, dass Sie einen Teil der Bremskraft durch den Luftwiderstand aufgrund des maximierten Frontbereichs und der maximierten Geschwindigkeit erhalten.
Gehen Sie sehr, sehr langsam und bremsen Sie die ganze Zeit . Die Idee dabei ist, dass die benötigte Bremskraft umso geringer ist, je langsamer Sie abtauchen. Kraft ist Kraft mal Geschwindigkeit; Die Kraft bleibt für einen bestimmten Hügel gleich, aber die Geschwindigkeit kann beeinflusst werden. Da die Bremsleistung geringer ist, ist die pro Zeiteinheit erforderliche Wärmeabgabe geringer, und somit ist die Bremsentemperatur geringer.
Die Zwischenlösung durch kontinuierliches Bremsen mit einer Zwischengeschwindigkeit, einer Geschwindigkeit, bei der der Luftwiderstand nicht der Hauptbremsfaktor ist, sondern eine Geschwindigkeit, bei der die Bremsen über den Siedepunkt von Wasser erhitzt werden, ist die problematische Strategie. Dies kann zu sehr schnellem Bremsbelagverschleiß führen.
Hängt davon ab, auf welchem Hügel welche Strategie angewendet werden soll. Das Problem bei der ersten besteht darin, dass Sie bei sehr steilen Hängen möglicherweise nicht mit einer Geschwindigkeit absteigen, die einen guten Luftwiderstand bietet, um den Großteil der Energie abzuleiten. Sie müssen also abschätzen, ob Sie sich trauen, die erste Strategie zu wählen.
Denken Sie auch daran, sowohl die Vorder- als auch die Hinterradbremse zu verwenden, um die Wärmeableitung zu verbessern.
Bei dieser Frage geht es darum, ob Sie das Fahrradäquivalent einer Selbstmordverletzung ausführen sollen. Es ist schneller und energieeffizienter, so spät wie möglich zu bremsen, als die Geschwindigkeit frühzeitig zu steuern. Für eine Rakete bedeutet dies, Kraftstoff zu sparen, für Ihre Bremsen bedeutet dies, weniger Wärme zu produzieren. Beachten Sie, dass der Name nicht von ungefähr kommt. Es ist zu gefährlich, sich auf den maximalen Schub zu verlassen, um nicht mit hoher Geschwindigkeit auf einen harten Gegenstand wie den Mond zu prallen. Raketen kontrollieren im Allgemeinen ihre Sinkgeschwindigkeit frühzeitig.
Die andere Überlegung ist, dass Ihre Bremsen viel besser abbauen, wenn Sie nicht mit der Scheibe in Berührung kommen. Selbst wenn Sie früh bremsen, ist es besser, härter, aber nicht kontinuierlich zu brechen.
Schöne Analogie zum atmosphärischen Wiedereintritt! Interessant ist auch, dass Pads Wärme besser ableiten, wenn sie nicht mit der Disc in Berührung kommen. Wissen Sie, wie viel Unterschied dies tatsächlich macht?
Will Vousden
1
Einige moderne Scheibenbremssysteme verfügen über spezielle Kühlrippen, um die Temperaturen in Grenzen zu halten. Höhere Geschwindigkeiten führen zu einem verbesserten Luftstrom um diese Rippen und verbessern somit ihre Fähigkeit, Wärme abzuleiten. Wenn Sie Ihre Geschwindigkeit erhöhen, bis Sie die Bremsen betätigen, werden sie abgekühlt. Wenn Sie sie jedoch ständig ein wenig betätigen, entsteht konstant Wärme ohne die gleichen Kühlungsvorteile.
Grundsätzlich muss die gesamte Wärme, die Ihre Bremsen erzeugen, an die Luft um Ihr Fahrrad abgegeben werden. Dies gilt also auch für Bremsen ohne diese Lamellen, obwohl dies bei den Lamellen weitaus deutlicher zu spüren ist.
Ich empfehle, immer dann abzubremsen, wenn Sie das Gefühl haben, zu schnell zu sein, um es sich bequem zu machen, dann eine Weile die Bremsen loszulassen und dies zu wiederholen, bis Sie ganz unten sind.
Die Frage betraf den Bremsverschleiß. Es wäre wahrscheinlich eine gute Idee, dies zumindest in der Antwort zu erwähnen. Sie haben auch die Wirkung der Geschwindigkeit meistens falsch, überprüfen Sie die Antwort von Andy P.
ojs
@ojs Ich bin damit einverstanden, dass diese Antwort nicht über Bremsenverschleiß spricht und dass es sollte. Es scheint mir jedoch mit der Antwort von Andy P übereinzustimmen - Walto empfiehlt auch, nicht kontinuierlich zu bremsen.
David Richerby
Die Schlussfolgerung ist richtig, aber die Theorie dahinter ist falsch.
ojs
@ojs Kannst du erklären, was los ist? Ich sehe es nicht.
David Richerby
@DavidRicherby die Antwort legt nahe, dass der Grund für die Beschleunigung zwischen den Bremsvorgängen eine effizientere Kühlung ist, nicht, dass es in erster Linie weniger Bremsen für die Energieheizung gibt.
ojs
-1
Ein Besuch in der Notaufnahme kostet so viel wie ein sehr schönes Fahrrad, auch wenn Ihre Versicherung dafür bezahlt.
Bremsen gibt es aus einem Grund. Verwenden Sie sie nach Ihren Wünschen und sorgen Sie sich nicht mehr um austauschbare Komponenten.
Wenn sich Ihre Bremsen überhitzen und loslassen, ziehen Sie ein Upgrade in Betracht. Normalerweise auf Discs in diesen Tagen.
Notaufnahmen sind in den meisten Industrieländern kostenlos, die Technik ist wichtig (daher die Frage) und die meisten Räder mit Felgenbremse können nicht auf Discs aufgerüstet werden.
David Richerby
@DavidRicherby Notaufnahmen sind nirgendwo kostenlos. Auch wenn Sie sich nicht selbst bezahlt haben, wird das Personal dafür bezahlt, dass es Sie behandelt. Wenn die Versicherung zahlt, steigen die Versicherungstarife, und wenn der Staat / das Land zahlt, zahlt jeder dafür in Form von Steuern. In allen Fällen bedeuten mehr Notaufnahmen, dass Sie mehr Steuern, Versicherungen, Zuzahlungen usw. zahlen, die alle aus Ihrer Tasche kommen.
Cybernard
@ Cybernard Natürlich. Aber die Antwort legt nahe, dass ein Notarztbesuch mich genauso viel kostet wie ein schönes Fahrrad und das ist einfach nicht wahr. Direkt kostet mich ein Notarztbesuch nichts; Indirekt wird mein Beitrag zu allen Notarztbesuchen wegen Fahrradunfällen in meinem Land in diesem Jahr viel geringer sein als die Kosten für ein neues Fahrrad.
David Richerby
-3
Andy P weist darauf hin, dass die Bremsen unabhängig von ihrer Strategie eine feste Energiemenge abgeben müssen, wenn der Luftwiderstand ignoriert wird. Je länger dies dauert, desto langsamer wird die Energie in Wärme umgewandelt. Irgendwann (bei einer bestimmten Temperatur) wird die Wärme so schnell wie möglich an die Umgebung abgegeben. Je härter Sie bremsen, desto heißer werden die Bremsen und es ist die Temperatur, die Schäden verursacht und die Lebensdauer der Komponenten verkürzt.
Es gibt ein Argument, dass das Lösen der Bremsen eine Abkühlung ermöglicht, da die Beläge nicht mehr mit den Felgen in Kontakt sind. Ja und nein Wenn die Felgen nicht in Kontakt mit ihnen kommen, entsteht keine Wärme mehr, und sie kühlen natürlich ab. Felgen sind jedoch große Kühlkörper und haben eine größere Wärmeabgabefläche als die darauf laufenden Bremsbeläge. Kontinuierliches Bremsen bedeutet also, dass Sie ständig Wärme erzeugen, die jedoch sowohl in die Beläge als auch in die Felgen fließt. Kontakt bedeutet auch, dass Hitze in den Belägen in die Felgen fließen kann, selbst wenn sie sich drehen, so dass die Felgen tatsächlich dazu beitragen können, die Beläge während eines langen, kontrollierten Abstiegs abzukühlen.
Fazit: Der sanfte Abstieg kann sowohl für die Sicherheit als auch für die Langlebigkeit der Ausrüstung das Beste sein.
Sie haben die Antwort von Andy P völlig falsch verstanden. Sie können den Luftwiderstand nicht ignorieren: Oberhalb von 20 km / h ist der Luftwiderstand die größte Kraft, die sich einem Radfahrer entgegenstellt. Wenn Sie einen Hügel hinuntergehen und unten anhalten, haben Sie eine festgelegte Menge an potentieller Energie, die Sie abbauen müssen. Dies geht fast ausschließlich in Ihre Bremsen und in die Überwindung des Luftwiderstands. Da der Luftwiderstand mit der Geschwindigkeit superlinear ansteigt, bedeutet eine Beschleunigung, dass mehr von Ihrem festen Energiebudget für den Luftwiderstand aufgewendet wird und weniger in die Bremsen geht.
Antworten:
Man sollte ihre Sicherheit nicht eintauschen, um die Lebensdauer der Bremsbeläge zu verlängern. Es ist also nicht die klügste Sache, die Geschwindigkeit zu steigern und zu hoffen, sie am Ende der Fahrt zu verlieren.
Allerdings lautet die Frage eher, ob:
Ich würde mich für Letzteres entscheiden, da es den Felgen oder Scheiben ermöglicht, sich abzukühlen, so dass sie bereit und mit beträchtlicher Effizienz sind, falls Sie sie plötzlich brauchen.
Darüber hinaus können Sie die Entwicklung der Rollenbremsen analysieren - je später die Generation, desto größer der Kühler für die Trommel -. Es wurde beobachtet, dass bei längeren Abfahrten, wenn die Bremsen teilweise betätigt waren, diese überhitzen und ihre Bremsfähigkeit verlieren. Mit größeren Heizkörpern überhitzten sie sich jedoch viel später (wenn überhaupt).
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Die Bremsen nutzen sich weniger ab, wenn Sie unten bremsen. Wenn Sie einen Hügel hinunterfahren, haben Sie eine festgelegte Menge an Energie zu verlieren. Wenn Sie mit einer höheren Geschwindigkeit hinunterfahren, geht ein größerer Teil dieser Energie durch den Windwiderstand verloren.
In der Praxis halten Bremsbeläge jedoch in der Regel lange und sind kostengünstig zu ersetzen. Der Verschleiß ist jedoch nicht unbedingt zu beachten. Es ist besser, sicher mit einer Geschwindigkeit abzusteigen, mit der Sie sich wohl fühlen.
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Es gibt zwei optimale Lösungen:
Die Zwischenlösung durch kontinuierliches Bremsen mit einer Zwischengeschwindigkeit, einer Geschwindigkeit, bei der der Luftwiderstand nicht der Hauptbremsfaktor ist, sondern eine Geschwindigkeit, bei der die Bremsen über den Siedepunkt von Wasser erhitzt werden, ist die problematische Strategie. Dies kann zu sehr schnellem Bremsbelagverschleiß führen.
Hängt davon ab, auf welchem Hügel welche Strategie angewendet werden soll. Das Problem bei der ersten besteht darin, dass Sie bei sehr steilen Hängen möglicherweise nicht mit einer Geschwindigkeit absteigen, die einen guten Luftwiderstand bietet, um den Großteil der Energie abzuleiten. Sie müssen also abschätzen, ob Sie sich trauen, die erste Strategie zu wählen.
Denken Sie auch daran, sowohl die Vorder- als auch die Hinterradbremse zu verwenden, um die Wärmeableitung zu verbessern.
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Bei dieser Frage geht es darum, ob Sie das Fahrradäquivalent einer Selbstmordverletzung ausführen sollen. Es ist schneller und energieeffizienter, so spät wie möglich zu bremsen, als die Geschwindigkeit frühzeitig zu steuern. Für eine Rakete bedeutet dies, Kraftstoff zu sparen, für Ihre Bremsen bedeutet dies, weniger Wärme zu produzieren. Beachten Sie, dass der Name nicht von ungefähr kommt. Es ist zu gefährlich, sich auf den maximalen Schub zu verlassen, um nicht mit hoher Geschwindigkeit auf einen harten Gegenstand wie den Mond zu prallen. Raketen kontrollieren im Allgemeinen ihre Sinkgeschwindigkeit frühzeitig.
Die andere Überlegung ist, dass Ihre Bremsen viel besser abbauen, wenn Sie nicht mit der Scheibe in Berührung kommen. Selbst wenn Sie früh bremsen, ist es besser, härter, aber nicht kontinuierlich zu brechen.
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Einige moderne Scheibenbremssysteme verfügen über spezielle Kühlrippen, um die Temperaturen in Grenzen zu halten. Höhere Geschwindigkeiten führen zu einem verbesserten Luftstrom um diese Rippen und verbessern somit ihre Fähigkeit, Wärme abzuleiten. Wenn Sie Ihre Geschwindigkeit erhöhen, bis Sie die Bremsen betätigen, werden sie abgekühlt. Wenn Sie sie jedoch ständig ein wenig betätigen, entsteht konstant Wärme ohne die gleichen Kühlungsvorteile.
Grundsätzlich muss die gesamte Wärme, die Ihre Bremsen erzeugen, an die Luft um Ihr Fahrrad abgegeben werden. Dies gilt also auch für Bremsen ohne diese Lamellen, obwohl dies bei den Lamellen weitaus deutlicher zu spüren ist.
Ich empfehle, immer dann abzubremsen, wenn Sie das Gefühl haben, zu schnell zu sein, um es sich bequem zu machen, dann eine Weile die Bremsen loszulassen und dies zu wiederholen, bis Sie ganz unten sind.
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Ein Besuch in der Notaufnahme kostet so viel wie ein sehr schönes Fahrrad, auch wenn Ihre Versicherung dafür bezahlt.
Bremsen gibt es aus einem Grund. Verwenden Sie sie nach Ihren Wünschen und sorgen Sie sich nicht mehr um austauschbare Komponenten.
Wenn sich Ihre Bremsen überhitzen und loslassen, ziehen Sie ein Upgrade in Betracht. Normalerweise auf Discs in diesen Tagen.
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Andy P weist darauf hin, dass die Bremsen unabhängig von ihrer Strategie eine feste Energiemenge abgeben müssen, wenn der Luftwiderstand ignoriert wird. Je länger dies dauert, desto langsamer wird die Energie in Wärme umgewandelt. Irgendwann (bei einer bestimmten Temperatur) wird die Wärme so schnell wie möglich an die Umgebung abgegeben. Je härter Sie bremsen, desto heißer werden die Bremsen und es ist die Temperatur, die Schäden verursacht und die Lebensdauer der Komponenten verkürzt.
Es gibt ein Argument, dass das Lösen der Bremsen eine Abkühlung ermöglicht, da die Beläge nicht mehr mit den Felgen in Kontakt sind. Ja und nein Wenn die Felgen nicht in Kontakt mit ihnen kommen, entsteht keine Wärme mehr, und sie kühlen natürlich ab. Felgen sind jedoch große Kühlkörper und haben eine größere Wärmeabgabefläche als die darauf laufenden Bremsbeläge. Kontinuierliches Bremsen bedeutet also, dass Sie ständig Wärme erzeugen, die jedoch sowohl in die Beläge als auch in die Felgen fließt. Kontakt bedeutet auch, dass Hitze in den Belägen in die Felgen fließen kann, selbst wenn sie sich drehen, so dass die Felgen tatsächlich dazu beitragen können, die Beläge während eines langen, kontrollierten Abstiegs abzukühlen.
Fazit: Der sanfte Abstieg kann sowohl für die Sicherheit als auch für die Langlebigkeit der Ausrüstung das Beste sein.
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