Warum wird Carlsen für seine schlechte Vorbereitung bei der Schachweltmeisterschaft 2018 kritisiert?

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Bis zum 24.11.2018 wurden 11 Partien bei der Schachweltmeisterschaft (ÖRK) 2018 ausgelost . Viele Kommentatoren (insbesondere Alexander Grischuk ) haben Carlsen wegen schlechter Vorbereitung angegriffen.

Aber ... es wurden 11 Spiele gezogen . Es ist nicht so, dass Carlsen verliert. Wenn es stimmt, dass er nicht gut vorbereitet ist, was sagt das über Caruanas Unfähigkeit, das auszunutzen und zu gewinnen? Sollte er nicht dafür kritisiert werden, dass er gegen einen vermeintlich schlecht vorbereiteten Spieler nicht gewinnen kann?

Wenn Carlsen es schafft, diesen ÖRK zu gewinnen, ohne sich zu sehr darauf vorzubereiten, ist das in der Tat ein Erfolg, nicht wahr?

John Doe
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Zeigt, dass Sie Tag und Nacht Eröffnungen lernen können und kein Schach können. Aber danke für die Neuheiten, Caruana!
Jossie Calderon

Antworten:

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Carlsen wird für seine Vorbereitung mit Weiß, insbesondere e4, kritisiert. Er weiß, dass Caruana den Petrof spielen wird, aber Caruana gleicht mühelos aus. Carlsen scheint in dieser Eröffnung keine neuen Ideen zu haben. Da es keinen wichtigeren Wettbewerb gibt, könnte er Neuheiten speichern, da er keine Neuheiten hat. Keine Neuheiten = schlechte Vorbereitung. Wenn er keine Antwort darauf hat, sollte er nicht 1 spielen. E4

Beachten Sie, dass wir Neuheiten von Caruana gesehen haben, die nicht unbedingt gut sind. Als Schwarzer in einem Spiel spielte er Rd8 in einem Queen's Gambit, um die Antwort Nd2 von Carlsen herauszufordern. Das schien eine starke Reaktion von Carlsen zu sein, aber er spielte einen viel weniger attraktiven Zug, was darauf hindeutete, dass er glaubte, dass Caruana eine große Verbesserung geplant hatte.

Brian Towers
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Vielleicht erwarteten die Leute ein bisschen mehr Mühe, um einen Vorteil aus der Eröffnung zu ziehen, wenn sie die weißen Stücke von Carlsen spielten. Um nur ein Spiel zu erwähnen, ich fand den Nd3 Petroff mit dem frühen Austausch von Queens ein bisschen enttäuschend ... Aber die Spiele zwischen Kasparov und Karpov, als jedes Spiel mit Weiß die Gelegenheit bot, die großen Neuheiten zu spielen, sind lange vorbei. Die Art und Weise, wie Top-Level-Schach gespielt wird, ist derzeit ganz anders als vor ungefähr 30 Jahren.
andere
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Neuheiten oder nicht, Karpov und Kasparov haben 1984 noch 17 Mal hintereinander gezogen! Insgesamt 40 Unentschieden aus 48 Runden.
25.
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Carlsen wird kritisiert, weil er in einer Verteidigungsposition ist (er verteidigt seinen Titel und muss nicht alle Spiele gewinnen), und die Leute wollen verrückte Spiele mit neuen Dingen sehen, so einfach ist das.

Obwohl ich zugeben muss, dass diese Art von Spielen ziemlich langweilig ist, können wir ihn nicht "hassen", weil er schlecht vorbereitet ist. Er ist nicht da, um Leute zu unterhalten.

CSPP
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Letztlich er ist zu entertain Menschen dort. Profisport existiert nur, weil die Leute davon unterhalten werden und bereit sind, für diese Unterhaltung zu bezahlen (und im Zusammenhang mit Schach, weil die Sponsoren bereit sind, dafür zu zahlen, dass ihr Name neben dieser Unterhaltung steht). Kurzfristig haben natürlich alle Fachkräfte keine andere Wahl, als sich darauf zu konzentrieren, "die Arbeit zu erledigen". Auf lange Sicht jedoch wird es keinen Job mehr geben, wenn die Leute diesen nicht unterhaltsam genug finden. (Ich schlage nicht vor, dass dies bald in Gefahr ist.)
David Richerby
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@DavidRicherby - Wenn Carlsen und Caruana beide da sind, um zu unterhalten, und das Gewinnen zweitrangig ist, sollte das Preisgeld zu gleichen Teilen aufgeteilt werden, da es nicht wirklich um Gewinnen oder Verlieren geht. Da das Preisgeld nicht gleichmäßig aufgeteilt ist, spielt das Gewinnen eine Rolle, und Carlsen muss alles tun, was er für notwendig hält, um zu gewinnen, und nicht unterhalten.
Randy Minder
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@ RandyMinder Sie scheinen meinen Standpunkt völlig verfehlt zu haben. "Tun, was er für notwendig hält, um zu gewinnen" ist genau der von mir erwähnte kurzfristige Fokus auf "Erledigen der Arbeit". Frage an Sie: Was bringt professionelles Schach? Warum sind wir bereit, den Menschen große Geldsummen zu zahlen, um kleine Holzstücke auf einem größeren Holzstück herumzumischen? Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies nicht der Fall ist, weil wir glauben, dass sie zum Beispiel ein Heilmittel für Krebs finden werden.
David Richerby
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Vom Standpunkt des Marketings aus stimme ich Ihrem Standpunkt zu. Aber ich bin mir sicher, dass die Spieler nicht daran denken, ihr Bestes zu geben, um die Sponsoren bei Laune zu halten. Sie spielen nur um zu gewinnen und Spaß zu haben
CSPP
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@PeterMortensen Ja, er kann: wenn es nach Armageddon geht und er schwarz wird.
Fkraiem
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Die Frage wird am besten von Weltmeistern beantwortet, und ich glaube, keiner von ihnen hat so etwas gesagt, aber es kann der Zusammenfluss zweier Faktoren sein.

Erstens und natürlich ist es für Carlsen viel wichtiger zu vermeiden, dass er sich auf eine ultrascharfe Vorbereitung wie http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1877986 einlässt . Wenn der zu bezahlende Preis keine eigenen scharfen Linien setzt, ist er mehr als bereit, ihn zu bezahlen, da er wahrscheinlich der Beste in leisem, langweiligem Spiel ist oder es zumindest war!

Zweitens haben Kommentatoren wie Grischuk möglicherweise nicht begriffen, wie langweilig Schach mit den aktuellen Computern werden kann, selbst im Vergleich zu den Vorbereitungen, die Grischuk vor 4 bis 8 Jahren getroffen hat. Im ersten Spiel war Magnus sein gruseliges Ich von Carlsen-Karjakin, bei dem jeder Zug vom Computer genehmigt wurde und das Gleichgewicht langsam zu seinen Gunsten verlagerte. Sogar der Nd3 Petrov war ein Versuch, Fabi zu fangen, da er nur dann zieht, wenn man die Methode kennt. Fabi überlegte ein paar Minuten, ob er sich mit uns anlegen oder mit seinem Essen spielen wollte, und spielte den Equalizer. Sc6. Fabi probierte das Magnus-Rezept mit b4 im Rossolimo in Spiel 5 aus, und Magnus kannte den Equalizer.

Die Jungs sind vorbereitet! Es ist nur so, dass sie bereit sind, so wenig Schach wie möglich zu spielen. Vielleicht wird es in einem längeren Spiel eine aufregendere Vorbereitung geben, aber es ist schwierig, den Computerschaden rückgängig zu machen, es sei denn, Sie sind bereit, sich 10x härter vorzubereiten als vor 10 Jahren üblich.

fidetrainerNET
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Stimme dem zweiten Kommentar überhaupt nicht zu, da Grischuk auch ein Super-GM ist und weiß, wie "ultra-langweilig Schach werden kann".
Allure
Ich hatte eine Weile gedacht, dass Computer Schach langweilig machen, aber AlphaZero, LeelaZero usw. haben es wieder interessant gemacht. Vor ein paar Jahren dachte ich, es sei ziemlich klar, dass Spiele mit perfektem Spiel unentschieden sein würden, aber jetzt bin ich mir nicht so sicher, da es viele Situationen gibt, in denen ein Spieler im Nachteil zu sein scheint, aber bei perfektem Spiel sicher sein kann ein Sieg.
Supercat
Grischuk hat gerade gefragt / gefordert, dass die nächste WM wegen zu vieler Vorbereitungen im Schach 960 stattfinden soll, was seiner ursprünglichen Prämisse widerspricht. Wir können mit Sicherheit schließen, dass er ahnungslos ist.
FidetrainerNET
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Wir dürfen nicht vergessen, dass Carlsen in all seinen bisherigen schwarzen Spielen gegen den Sizilianer gespielt hat und keine Probleme hatte. Es ist eine riskantere Wahl als die 1.e4 e5 seiner vorherigen Spiele und er bringt es zum Laufen.

Das Spielen von 1.c4, 1.d4 und 1.e4 ist riskanter als das Festhalten an einem und spannender für das Publikum.

Vielleicht hatte er Neuheiten, nur nicht in den Zeilen, die Caruana spielte. Schach ist ein Unentschieden, und Caruana hat diese Linien nicht umsonst gewählt.

RemcoGerlich
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"Schach ist ein Unentschieden" - das weißt du nicht.
Orlp
Sie meinen, es ist nicht mathematisch bewiesen. Ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit, dass es nicht so ist, unendlich gering.
RemcoGerlich
Also, wie sind wir von "der Möglichkeit, dass es nicht infinitesimal ist" zu der Behauptung gekommen, dass es so ist? Auf was gründest du das?
Orlp
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Ich begründe das damit, dass der Zeichenspielraum im Schach ziemlich groß ist, dass ich noch nie einen starken Großmeister anders gesehen habe, dass es mit der Entwicklung der Eröffnungstheorie immer mehr Möglichkeiten gibt, eine gleiche Position und kaum einen Vorteil für beide zu erzielen Seite mehr, dass als unser Wissen über Schach wächst der Ziehungsprozentsatz auf höchster Ebene auch. In meiner Antwort gibt es mehrere Aussagen, die weitaus kontroverser sind, aber Sie werden von dieser Aussage ausgelöst, weil dies die einzige ist, die theoretisch mathematisch bewiesen werden könnte.
RemcoGerlich
@RemcoGerlich: In vielen Positionen wird es einen Zug geben, der sicherlich einen Spieler zum Scheitern verurteilt, der die sich daraus ergebenden Situationen nicht perfekt beherrschen kann, bei dem es jedoch derzeit unmöglich ist, zu sagen, ob ein perfektes Spiel zu einer Gewinnlinie führen könnte. Menschliche Spieler haben die Wahl zwischen einem solchen Zug und einem, der viel leichter zu einem Unentschieden führt. Bei einigen Spielen mit Engines wie Leela Zero wird jedoch deutlich, dass manche Züge, die so aussehen, als würden sie Unentschieden in Verluste verwandeln, zu Unentschieden führen kann mit perfektem Follow-up-Spiel Gewinne produzieren.
Supercat
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Ein bisschen zu Brian Towers 'Antwort, die ich für die beste halte.

Im Top-Schach hat Weiß einen spürbaren Vorteil aus der Eröffnungsposition . "Mit Weiß gewinnen, mit Schwarz ziehen" ist daher eine verbreitete Maxime: Sie müssen nicht darauf abzielen, Ihre schwarzen Spiele zu gewinnen, sondern Sie sollten darauf abzielen, die weißen Spiele zu gewinnen. Mit anderen Worten, Sie sollten mit einem gewissen Vorteil aus der Öffnung herauskommen.

Carlsen wird kritisiert, weil er in seinen weißen Spielen oftmals keinen Eröffnungsvorteil hatte. Dies könnte erklärt werden, wenn Caruana ein völlig neues Eröffnungsrepertoire erlernt (Boris Gelfand tat dies in seinem Match gegen Anand); Caruana hat jedoch einfach die Eröffnungen weitergespielt, die er normalerweise spielt. Ich werde hervorheben, was passiert ist, nachdem ein Screenshot von Caruanas Laptop durchgesickert ist. Einige Leute argumentierten, es sei ein Trick, denn der Screenshot zeigte im Grunde, dass Caruana die QGD und die Petrovs Verteidigung betrachtete, die Carlsen bereits hätte kennen müssen. Der frühere Weltmeister Anand sagte dies und nannte die "Offenbarung", dass Caruana die Petrov-Verteidigung ansah, völlig nutzlos". Aber wenn Carlsen gewusst hätte, dass Caruana diese Eröffnungen spielen würde, hätte er eine Linie vorbereiten müssen, die zu einem Eröffnungsvorteil führen würde. Warum schaffte er es also nicht? Zum Beispiel war Spiel 7 eine QGD, die Carlsen hatte Ich wusste bereits, dass Caruana wahrscheinlich spielen würde (wenn er es vorher nicht wusste, wusste er es definitiv nach Spiel 2), und dennoch kam er ohne Vorteil aus der Eröffnung.

Eine berechtigte Frage ist, warum Caruanas Eröffnungsvorbereitung nicht in die Kritik geriet. Erstens ist es schwieriger, sich gegen Carlsen vorzubereiten, als sich gegen Caruana vorzubereiten: Carlsen spielt mehr Eröffnungen. Wenn Sie nicht wissen, welche Eröffnung der Gegner spielen wird, haben Sie mehr Boden zu decken, was die Dinge schwierig macht. Nach Spiel 1, als Caruana erfuhr, dass Carlsen den Sizilianer spielen würde, machte er in Spiel 3 einige Fortschritte und sicherte sich einen kleinen Eröffnungsvorteil. Er tat es erneut in Spiel 5, wo er eine komplizierte Position erreichte, von der er hoffen konnte, dass Carlsen nicht richtig navigieren würde; und dann noch einmal in Spiel 8, als seine Position sogar gewann.

Sie müssen selbst entscheiden, ob die Kritik gerechtfertigt ist oder nicht. Ich erkläre nur, warum es passiert.

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