Welches materielle Handicap wäre erforderlich, um einen einzelnen Doppelzug auszugleichen?

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Betrachten Sie die folgende Schachvariante:

  • Schwarz kann einmal pro Spiel zwei Züge hintereinander ausführen (der zweite Zug kann den König möglicherweise nicht einfangen).
  • Um diesen Vorteil auszugleichen, erhält Schwarz ein materielles Handicap
  • Ansonsten gelten die üblichen Schachregeln

Die Frage ist, inwieweit ein etwaiges materielles Handicap erforderlich ist, damit das Spiel in etwa ausgeglichen wird. Es ist klar, dass es ein enormer Vorteil ist, zwei Züge hintereinander zu machen, auch nur einmal pro Spiel. Ich vermute, dass mindestens ein Handicap für die Dame erforderlich ist, da es trivial einfach ist, die Königin von Weiß mit zwei aufeinander folgenden Zügen zu erobern, sobald die Steine ​​ausgegangen sind.

Wurde diese Schachvariante schon einmal untersucht?


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+1 Sehr interessante Variante, aber ich bezweifle, dass dies ohne Spekulationen beantwortet werden kann.
Wes
1
Ich bezweifle, dass dies auch funktionieren wird, da Schachprogramme Auswertungsfunktionen benötigen. Wie bewertest du eine Position, wenn du weißt, dass Schwarz noch die Option zum zusätzlichen Verschieben hat?
Wes
2
Monte Carlo Baum Suchmaschinen haben nicht verwenden (zumindest nicht unbedingt notwendig ) eine Bewertungsfunktion. Sie spielen Tausende von zufälligen, vollständigen Spielen aus und entscheiden sich für einen Zug, der auf dem schlechtesten Ergebnis basiert, dem sie begegnen. Die einzige Abbruchbedingung wäre in diesem Fall entweder Unentschieden oder Schachmatt, was für diese Variante unverändert bleibt.
6
Ich kenne die Antwort auf Ihre Frage nicht, aber es gibt einen einfachen Weg, das Spiel fair zu machen: Lassen Sie vor Spielbeginn eine Auktion abhalten, in der die Spieler bieten, wie viel Material sie bereit sind, für das Spielen mit dem zu verzichten schwarze Stücke.
Dag Oskar Madsen
2
@Wes: Sie brauchen keine Annahmen über die Qualität der Probe. Der springende Punkt bei Monte-Carlo-Methoden ist, dass Sie eine Stichprobe nach dem Zufallsprinzip erstellen und anhand des Durchschnittsergebnisses das Gesetz der großen Zahlen anwenden. Wenn ein Zug zu zufälligen Spielen führt, bei denen Sie zu 90% schachmatt gesetzt werden, ist er wahrscheinlich kein guter Zug.

Antworten:

3

Die Frage kann niemals allgemein beantwortet werden. Jede Bewegung hat ihre eigenen Vorteile. Die Hauptvariablen sind diese:

Darf sich die gleiche Figur zweimal bewegen oder darf Schwarz zwei Figuren einmal bewegen?

Sind Captures erlaubt? Mit nur einem Zug des Königs Bauer ist es für jede Partei möglich, die Königin des Gegners innerhalb von zwei Zügen zu erobern. (Oder bringen Sie sie in eine Position, in der sie sich in den nächsten Zügen der Erfassung nicht entziehen können.) Hier ist der Preis für zwei Züge MINDESTENS eine Königin (da die Zwei-Züge-Gruppe nicht nur die Königin erobert hätte, sondern auch in die feindlichen Reihen eingedrungen wäre).

Beginnend mit dem Zwischenspiel können zwei Züge den Gegner leicht in eine X-Paar-Position bringen, in der er einem Paar nicht ausweichen kann. Wenn zum Beispiel mehrere Steckkombinationen zur Verfügung stehen, kann dies nicht kompensiert werden!

Alles in allem denke ich, dass die Option von zwei Zügen nur in der Eröffnung verfügbar gemacht werden kann / sollte und der Preis die Königin ist. Es ist katastrophal und kann zu Spielverlusten führen, wenn der Gegner im Mittel- oder Endspiel doppelte Züge ausführt, und dafür kann es keine Entschädigung geben.

Youstay Igo
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Sie geben an, dass es keine ausgleichende Paarung geben kann, aber wenn Sie Ihr gesamtes Material aufgeben, können Sie sich überhaupt nicht paaren ...
hkBst
0

Ich habe das Gefühl, dass eine Königin zu viel wäre.

Ich bin der Meinung, dass es ohne eine Königin sehr unwahrscheinlich ist, dass der Doppelzug jemals zu einem Siegerangriff führen wird. Irgendwann muss also der Doppelzug verwendet werden, um die Königin zu "gewinnen", aber wenn Weiß darauf achtet, die Königin immer zu schützen, wird dies wahrscheinlich etwas Material verlieren.

Etwas materiell Äquivalentes wie beide Türme scheint mir besser zu sein, weil es die dynamischen Chancen der Schwarzen nicht in gleicher Weise beeinträchtigt. Möglicherweise wäre Turm + Springer oder Turm + Läufer noch ausgeglichener.

BlindKungFuMaster
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-3

In den meisten Eröffnungsspielen zählt ein Bauer zwei Tempi (zwei Züge). Also denke ich, dass ein Bauer in Ordnung wäre. Genauer gesagt, der f Bauer. Ich denke, das ist der logischste Weg.

Dennoch bleibt ein Problem. Ich kann dich so paaren:

Weiß zum Bewegen
1. e4 e5 2. Lc4 Lc5 3. Df3 h6 4. Dxf7 #

Ich habe h6 als Wartezug verwendet, um zu zeigen, dass ein Doppelzug ausgeführt wird.

In ähnlicher Weise kann ein Spieler eine große Figur wie eine Königin fangen oder nehmen.

Also die Regeln soweit:

  1. Weiß (oder Schwarz) fehlt sein f Bauer.
  2. Die Person mit dem Recht zum Doppelzug kann nicht paaren. Wenn ein Partner unvermeidlich ist, kann er den Doppelzug nicht ausführen.
  3. Die Person mit dem Recht zum Doppelzug kann kein Stück nehmen. Wenn es unvermeidlich ist, eine Figur zu nehmen, kann er den Doppelzug nicht ausführen.

Über jetzt prüfen. Ich persönlich denke, dass, wenn Sie markiert sind, der Doppelzug nicht zählt, also:

  1. Die Person mit dem Recht zum Doppelzug kann nicht prüfen. Wenn ein Scheck unvermeidlich ist, kann er den Doppelzug nicht ausführen.

    Weiß zum Bewegen

Es gibt aber auch solche Positionen. Also diese Idee kommt auf:

  1. Unmittelbar nach dem Doppelzug kann der Nicht-Doppelzugspieler eine seiner Figuren gegen eine gleichwertige eintauschen. Sie können einen Bischof gegen einen Ritter tauschen. Sie können nicht sagen, zwei Türme für eine Königin und Bauer.

Daher denke ich, dass dies der beste Weg ist, um Ihre Frage zu beantworten.

Ich hoffe es hilft.

MikhailTal
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7
Ich verstehe deine Antwort nicht. Bis zur ersten Zeile stehen Sie großartig, aber dann schweifen Sie ab und geben einfach andere Regeln für das Spiel vor.
Pablo S. Ocal
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Ich verwende Argumentation, um zu unterstützen, was der erste Satz ausräumt. Bitte lesen Sie es noch einmal.
MikhailTal
Sie beweisen, dass in der gewählten Eröffnung (1.e4 e5 2.Lc4 Lc5 ??) Lc5 ein Verlustzug ist. Dies ist eine Folge davon, dass Weiß den doppelten Zug erlaubt (die Frage ist, dass Schwarz einen doppelten Zug hat), und es folgt nicht, dass die Regeln festgelegt werden müssen, um Bc5 zu einem guten Zug zu machen ...
hkBst