Warum muss das BIP-Wachstum positiv sein?

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Es besteht immer die Erwartung, dass das BIP mit einer bestimmten Geschwindigkeit wächst. Das sehe ich in den Zeitungen. Ich bin kein Wirtschaftswissenschaftler und dies ist eine sehr grundlegende Schülerfrage. Bereinigt um das Preisniveau, dh ohne Berücksichtigung der Inflation und preisbedingter Probleme, wird ein Wachstum von etwa erwartet . Warum ist dies ein Fall und wovon sollte er abhängen? Angenommen, es gibt eine Wirtschaft, die der Einfachheit halber nur Äpfel produziert. Es wird also erwartet, dass jedes Jahr 2 % mehr Äpfel produziert werden. Das Wachstum würde also von der größeren Menge produzierter Waren getrieben werden? Warum soll diese Wirtschaft jedes Jahr mehr Äpfel produzieren? 2%2%

Medan
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Was Sie gefragt haben, könnte ein wenig mehrdeutig sein. Entspricht die Antwort von emeryvile der Frage, die Sie stellen wollten? Oder fragen Sie sich, warum es gut ist, dass das BIP steigt?
EnergyNumbers
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@denesp Du hast recht, dass ich nicht genügend Argumente zur Verfügung gestellt habe, um diese beiden Aussagen zu verbinden - CAMELS-Post scheint zu sagen, was ich sagen wollte, aber besser (obwohl ich verwirrt bin über das, was er argumentiert ...). Und Fredy Perlman braucht ein paar hundert Seiten, um ein gutes Argument zu erstellen, wenn Sie interessiert sind
popctrl
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Ich stimme dafür, diese Frage als nicht thematisch zu schließen, da es so unklar ist, dass sie pseudoökonomische politische Antworten auf sich zieht.
Giskard
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@denesp Die Infragestellung eines wichtigen Streitpunktes im Kapitalismus macht ihn nicht "pseudoökonomisch": Ob unendliches Wachstum notwendig oder schädlich ist, ist zweifellos fraglich. Auch wenn die Frage etwas mehr Fokus haben könnte, gibt es im Folgenden aus mehreren Blickwinkeln sinnvolle Antworten.
popctrl
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@popctrl Da ich mir bei der eigentlichen Frage ehrlich gesagt nicht sicher bin, weiß ich nicht, wie die Antworten sinnvoll sein können. Ja, sie können aussagekräftige Antworten auf einige Fragen sein. Aber ich weiß nicht immer, was das ist, und ich bin mir nicht sicher, ob es immer auf Wirtschaft basiert. Und wie die meisten Ökonomen bin ich kein bedingungsloser Fan des Kapitalismus. Hier wäre es sehr willkommen, eine seiner Annahmen auf eine präzise, ​​intelligente Weise in Frage zu stellen.
Giskard

Antworten:

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Sie würden erwarten, dass die Wachstumsrate im Allgemeinen positiv ist, da das Erfinden von Dingen oder das Erfinden effizienterer Arten, Dinge zu tun, im Allgemeinen ein Einbahnstraßenprozess ist - Dinge werden nicht neu erfunden. Wir würden also erwarten, dass Dinge, die von Maschinen hergestellt werden, immer schneller hergestellt werden, wenn sich die Maschinen weiterentwickeln und verbessern. Perioden mit negativem Wachstum dürften mit einem finanziellen Aufschwung (z. B. Vermögensblasen) oder einer zunehmenden Verknappung einiger natürlicher Ressourcen einhergehen, für die kein Ersatz gefunden werden kann.

Mick
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Hängt von der Zeitspanne ab, die Sie betrachten. Die westliche Welt hat einen technologischen Verlust erlebt, der von der Antike bis zum Mittelalter reicht. Außerdem neigen verlassene Technologien dazu, vergessen zu werden. Stellen Sie sich vor, die gesamte Elektrizität stammt seit einigen Jahrzehnten aus Kernkraftwerken, und nach einigen katastrophalen Unfällen beschließt eine Nation, sie aus gesellschaftspolitischen Gründen aufzugeben. Es wird zum Beispiel auf die Kohleproduktion zurückgreifen müssen, und es ist keineswegs sicher, dass die Nation nach Ablauf dieser Zeit sofort das Know-how haben wird, dies effizient zu tun.
Alecos Papadopoulos
@AlecosPapadopoulos, worauf Sie auch hinweisen, ist ein sehr seltener Fall im Vergleich zum Erfinden und Fortschreiten. Ein solcher Minimalfall sollte das erwartete positive BIP-Wachstum nicht beeinträchtigen.
Jehanzeb.Malik
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Es gibt keine Erwartung, "jedes Jahr mehr zu machen". Es gibt kein wirtschaftliches Gesetz wie das BIP, das jedes Jahr wachsen muss. Negatives Wachstum führt zu einer Kontraktion der Wirtschaft eines Landes und zu einem Rückgang des Bruttoinlandsprodukts (BIP).

Nach Angaben des US- Arbeitsministeriums ging das BIP von Februar 2008 bis Februar 2010 um 5,1% zurück, was die Große Rezession zum schlimmsten seit der Weltwirtschaftskrise in den 1930er Jahren machte. Auf der NBER-Seite zu US-Konjunkturerweiterungen und -verkürzungen sowie in der Länderliste von Wikipedia nach realer BIP-Wachstumsrate finden Sie Hinweise darauf, dass einige Länder noch heute schrumpfen.

emeryville
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Stellen wir uns vor, Sie leben in diesem mythischen Land, in dem die Menschen nur Äpfel brauchen, um zu überleben und ein sicheres, gesundes und erfülltes Leben zu führen. Sie können zu Recht sagen, dass es kein eisernes Gesetz gibt, nach dem eine solche Wirtschaft ein reales jährliches Wachstum von 2% pro Jahr erzielen kann. Lassen Sie uns jedoch Ihre Metapher ziehen, um zu verstehen, warum eine positive reale Wachstumsrate letztendlich eine gute Sache ist, warum ultraschnelle Wachstumsraten zu dramatischen sozialen Veränderungen führen und warum es nahezu unmöglich ist, in eine Wirtschaft mit insgesamt negativem Wachstum zu investieren Bewertung.

Sie besitzen einen Apfelgarten. Da Sie wie jeder andere arme Bozo sind, der kein Geld geerbt hat, haben Sie den Obstgarten auf Kredit von einer Bank gekauft, die Ihnen Geld zu einem Zinssatz verliehen hat, der nicht nur die reale Wachstumsrate, sondern auch die Inflationsrate berücksichtigt die Kosten des Risikos, dass Sie pleite gehen und keine Hypothekenzahlungen mehr leisten.

Wenn Sie nicht genug Äpfel produzieren, um Ihre Inputkosten zu bezahlen (z. B. Dünger, Pestizid, Arbeitskraft, um die Äpfel zu pflücken), können Sie Ihre Hypothek nicht bezahlen, und die Bank wird kommen und Ihren Obstgarten beschlagnahmen. Sie kaufen also eine Ernteversicherung für den Fall, dass Sie eine schlechte Ernte haben. Ihr Versicherungsunternehmen hat erkannt, dass es einen gemeinsamen Anreiz für Sie und Ihre Bank darstellt, die Wahrscheinlichkeit eines schlechten Erntejahres zu verringern, und sendet Ihnen Apfelhandelsjournale, damit Sie feststellen können, wie Sie Ihre Ernten am besten düngen, Samen pflanzen und Wetterereignisse bewältigen können.

In diesen Zeitschriften werden auch die neuesten und besten Maschinen vorgestellt, mit denen Sie Äpfel mit immer geringerem Arbeitsaufwand auswählen können. Das heißt, sie reduzieren Ihre Inputkosten. Sie unterzeichnen also einen Zweijahresvertrag, in dem davon ausgegangen wird, dass technologische Innovationen in zwei weiteren Jahren die Kosten der Maschinen senken oder deren Produktivität steigern werden.

Mit immer schnelleren Maschinen und Ernteversicherungen produzieren Sie jedes Jahr mehr Äpfel mit weniger Schwankungen in der Gesamtproduktion. Sie setzen sich für die Regierung ein, um einen Exportmarkt für Ihre Äpfel zu finden, da Sie (und alle anderen in diesem lächerlichen Beispiel) mehr Äpfel produzieren, als zur Deckung der Inlandsnachfrage erforderlich sind. Die Regierung erhält die Botschaft, liberalisiert den Handel mit einem Land, das hauptsächlich Orangen produziert, und Ihre Ernährung verbessert sich, wenn Sie mehr Äpfel verkaufen. Die Arbeiter, die Sie im Laufe der Jahre aus Ihrem Obstgarten entlassen haben, werden zu Bankern, die Ihre Handelsfinanzierung verwalten, und zu Händlern, die sicherstellen, dass Ihre Äpfel immer weiter entfernte Märkte erreichen.

Zusammenfassend haben Sie neue Technologien und Methoden zur Risikominderung eingeführt, um eine stabile Wachstumsrate der Obstgartengewinne sicherzustellen. Ihre Regierung hat Sie ermutigt, Ihr Geschäft weiter auszubauen, indem sie Ihnen dabei hilft, Gelegenheiten zu finden, an ausländische Käufer zu verkaufen, die Ihre Äpfel lieben. Wie Sie haben auch andere die gleichen Maßnahmen ergriffen, sodass die Wachstumsrate insgesamt positiv blieb und in etwa den Wachstumsraten der vergangenen Jahre entsprach.

Stellen Sie sich nun einen Schock für das System vor. Nehmen wir an, Ihre Versicherungsgesellschaft erleidet massive Verluste durch große Wetterereignisse, die durch den Klimawandel verursacht wurden. Ihr Obstgarten steht jetzt wie so viele andere bei Flut unter Wasser, und Ihre Versicherungsprämien sind gestiegen. Die Wachstumsrate wird sinken.

Oder sagen Sie, Ihr wichtigster Handelspartner entscheidet, dass er mit dem Anbau von Äpfeln beginnen möchte, weil er viel mehr unterbeschäftigte Menschen hat als Sie in Ihrem Land. Es erlegt Ihren Äpfeln hohe Zölle auf und schneidet einen ganzen Abschnitt seiner Südsee aus, um die Lieferungen Ihrer Äpfel unter seinen Handelspartnern zu verlangsamen.

Oder stellen Sie sich vor, das Tempo des technologischen Wandels sei so schnell verlaufen, dass Sie mehr Menschen aus Ihrem Obstgarten entlassen haben, als Sie nachbilden können. Ihnen fehlt das Einkommen, um ein ganzes Tagesgericht mit Äpfeln zu kaufen, und sie erhalten Lebensmittelmarken, mit denen sie 1/4 der Anzahl Äpfel kaufen können, die sie für ein gesundes Leben benötigen. Ihre Kinder können sich in der Schule kaum konzentrieren, weil sie kein Mittagessen erhalten, und sie werden fett, wenn sie Ersatzprodukte essen, die nach Apfel schmecken. Da sie keine Äpfel kaufen, sinken Ihre gesamten Apfelverkäufe.

Diese Menschen, die seit vielen Jahren arbeitslos sind, sind von unserem Wirtschaftssystem desillusioniert und wählen Populisten auf beiden Seiten des politischen Spektrums, die versprechen, die Banken trotz einer umfassenden Überarbeitung der Bankenregulierung vor vielen Jahren zu trennen und neu zu regulieren.

Es ist jedoch keine große Sache, dass sie Banken neu regulieren wollen, da der Klimawandel, Handelskriege und sinkender Konsum Ihr gesamtwirtschaftliches Wachstum gemildert haben. Die reale Wachstumsrate liegt bei -2%. Ihre Bank erkennt, dass sie wahrscheinlich kein Geld verdienen wird, wenn sie neue Kredite an Leute vergibt, die Obstgärten kaufen möchten, und beschließt, das gesamte verbleibende Kapital an die bereits vermögenden Aktionäre zu verteilen. Einkommensungleichheit springt in die Höhe.

Es gibt viele Faktoren, die die langfristigen durchschnittlichen Wachstumsraten beeinflussen, obwohl keine davon als axiomatisch angesehen werden sollte. Ich hoffe, dieses Beispiel zeigt einige Gründe, warum das Wachstum sowohl aufgrund wirtschaftlicher als auch aufgrund exogener politischer und sozialer Faktoren steigt und fällt. Es soll relevant sein, nicht streng.

KAMELE
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Sie scheinen zu Beginn zu sagen, dass ein Wachstum von 2% eine positive Sache ist, aber der Rest des Beitrags scheint auf seine Unmöglichkeit hinzuweisen ... Was interpretiere ich falsch?
Popctrl
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Das Beispiel zeigt, dass es schwierig ist, das Wachstum aufrechtzuerhalten, wenn exogene Faktoren wie Klimawandel, Protektionismus und Populismus die Anreizstrukturen und Strategien, die dieses Wachstum vorantreiben, zu untergraben drohen. Das Beispiel zeigt auch, dass wir sicherstellen können, dass diese Faktoren durch Sozialausgaben, etwa für Berufsausbildungsprogramme und Ernährungshilfe für Studenten, in Schach gehalten werden.
Kamele
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Diese Antwort ist fast völlig ohne Thema. Es werden zwar viele für das BIP relevante Faktoren erörtert, es wird jedoch nicht angesprochen, wie sich diese Faktoren auf die allgemeine Erwartung auswirken, dass das BIP jedes Jahr wachsen sollte. Darüber hinaus wird das Thema auf eine politisch aufgeladene Weise erörtert, die für diese Q & A-Site nicht angemessen erscheint.
Phylae
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Ich glaube, diese Antwort könnte erheblich verbessert werden, wenn Sie vereinfachen und untersuchen würden, was passieren würde, wenn das Land eine konstante Apfelproduktionsrate hätte (dh keine BIP-Veränderung), was der Frage zufolge vermutlich eine schlechte Sache wäre. Im Moment zeigen Sie, warum sich das BIP ändern könnte, und im Umkehrschluss heißt es: "Wenn eine Katastrophe eintritt, schrumpft das BIP, sodass eine schrumpfende BIP-Rate schlecht ist." Wenn dies Ihre beabsichtigte Antwort ist, ist es hilfreich, dies am Anfang hervorzuheben und den Rest als langes Beispiel zu belassen.
AnoE
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"Es gibt immer Erwartungen, dass das BIP mit einer bestimmten Geschwindigkeit wachsen sollte "

"Sollte" ist hier das kritische und aufschlussreiche Wort. Die Antwort von @emeryville verdeutlicht, dass es kein Wirtschaftsgesetz gibt, das besagt, dass das BIP Jahr für Jahr ohne Unterbrechung wächst.

Aus der Perspektive der "politischen Ökonomie" wollen wir jedoch Wachstum von Jahr zu Jahr sehen, da wir anerkennen, dass aufgrund des derzeitigen Niveaus und der beobachteten Einkommensungleichheit zu viele Menschen mit ihrem "Lebensstandard" wirklich unzufrieden sind. Ein höherer Output bietet die Möglichkeit, diese Situation zu verbessern, ohne auf Fragen der Einkommensumverteilung einzugehen, die nachweislich soziale Spannungen, Spannungen und sogar Zusammenstöße hervorrufen.

ANTWORT AUF KOMMENTARE

Ich habe in einem Kommentaraustausch geschrieben, dass ein konstantes BIP die Situation in ein Nullsummenspiel verwandelt, etwas, das in Frage gestellt wurde. Erstens stelle ich fest, dass wir hier von Produktion sprechen, nicht von Vermögen / Reichtum. Wir betrachten also Einkommensströme. Dies impliziert auch, dass wir den Austausch mit außerhalb der Wirtschaft ignorieren. Schließlich betrachten wir die Preise als fest oder die Beträge als real. Dann:


Nwii

i=1Nwi,t+1=i=1Nwi,t

j wj,t+1>wj,twk,t+1<wk,t


1Nt+1i=1Nt+1wi,t+1=1Nti=1Ntwi,t

nnNtAB

i=1Nt+1wi,t+1=(1+n)i=1Ntwi,t

j=1nNtwj,t+1+i=1Ntwi,t+1=i=1Ntwi,t+ni=1Ntwi,t

nNtw¯A,t+1+i=1Ntwi,t+1=i=1Ntwi,t+nNtw¯B,t

nNt(w¯A,t+1w¯B,t)+i=1Ntwi,t+1=i=1Ntwi,t

wi,t+1>wi,t

w¯A,t+1<w¯B,t

t+1t

Wenn es so ist

w¯A,t+1=w¯B,t
t+1t
Alecos Papadopoulos
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Warum würde ein konstantes BIP zu einer Einkommensumverteilung führen? Grundsätzlich wird davon ausgegangen, dass sich im Durchschnitt alle Unternehmen des Landes von Jahr zu Jahr verbessern sollten? Warum ist eine Konstante schlecht? Denn wenn ich anfange, Änderungen an der Arbeitsweise meines Unternehmens vorzunehmen, kann es sein, dass ich weniger Waren von dem produziere, was ich tue. Technologie ist immer wahrscheinlich zu helfen, aber andere Faktoren wie Politik können es noch schlimmer machen ...
Medan
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@Medan Es würde sozialen Druck auf die Umverteilung ausüben. In einer Situation mit konstantem BIP ist nichts "inhärent", was zu einer Umverteilung an sich führen würde. Und wie kann es möglich sein, dass ein konstantes BIP bedeutet, dass "das Geschäft im Durchschnitt besser läuft" - im Gegenteil, dass "das Geschäft im Durchschnitt das Gleiche läuft" (Barkapitalkonzentration und Verringerung der Anzahl der Unternehmen).
Alecos Papadopoulos
@Medan Praktisch konstantes BIP (ich denke, wir sprechen hier von einer Größenordnung pro Kopf), würde die Wirtschaft in ein Nullsummenspiel verwandeln. Wenn ich es besser mache, muss es der Fall sein, dass es jemand anderem schlechter geht. Wenn Sie sich die Höhe des BIP vor Augen halten, bedeutet ein konstantes BIP bei wachsender Bevölkerung einen Rückgang des BIP pro Kopf - siehe auch economics.stackexchange.com/q/9936/61 für einen aktuellen realen Fall eines Rückgangs des BIP pro Kopf
Alecos Papadopoulos
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@AlecosPapadopoulos Wenn das BIP irgendwie konstant sein müsste, würde es zu einer Nullsumme führen, aber wenn das BIP "zufällig" konstant wäre, gäbe es keine Garantie dafür, dass es Ihnen schlechter gegangen wäre, wenn es jemand anderem besser gegangen wäre. Vielleicht wäre das Bruttoinlandsprodukt gesunken, wenn Sie es nicht besser gemacht hätten.
user253751
@immibis Antwort war lang, so dass ich stattdessen in meiner Antwort enthalten.
Alecos Papadopoulos
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Das BIP (Expansion und / oder Produktivität) muss immer mindestens dem Bevölkerungswachstum entsprechen. Das Bevölkerungswachstum ist tendenziell positiv (nicht immer wie im modernen Japan), daher sollte das BIP positiv sein, wenn der Lebensstandard langfristig aufrechterhalten werden soll.

Das heißt: Wenn eine Bevölkerung mit 3% pro Jahr wächst - und sich alle 24 Jahre verdoppelt - dann muss sich das BIP im Durchschnitt um 3% erhöhen und sich auch in 24 Jahren verdoppeln. Andernfalls ist der Lebensstandard gesunken - mehr Menschen jagen die gleiche Menge an Waren und Dienstleistungen.

Stellen Sie sich einen isolierten Inselstaat vor, der sein eigenes Essen anbaut und eine Bevölkerungswachstumsrate von 3% aufweist. In 24 Jahren haben sie besser entweder die Menge an Land in der Produktion erhöht, die landwirtschaftliche Produktivität gesteigert oder beides, wenn alle die gleiche Menge an Kalorien verbrauchen sollen wie in den Vorjahren.

JayJay123
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Die Erwartung , dass eine Wirtschaft BIP sollte jedes Jahr wächst , ist weitgehend eine Erweiterung des Menschen allgemeinen Wunsches, mehr Güter und Dienstleistungen zu konsumieren. Wenn Einzelpersonen produktiver werden (eine Gehaltserhöhung tätigen, ein Familienunternehmen gründen usw.), entscheiden sie sich ziemlich häufig dafür, mehr Waren und Dienstleistungen zu konsumieren oder mehr zu investieren, anstatt ihre persönliche Produktion einzuschränken und mehr Freizeit zu genießen. Dies ist nicht allgemein gültig. Tatsächlich hat sich die Arbeitszeit im Allgemeinen verringert . Insgesamt haben die Arbeitszeitverkürzungen jedoch nicht mit Produktivitätssteigerungen Schritt gehalten.

Es gibt auch demografische Faktoren.

  1. Jeder Faktor, der die Bevölkerung erhöht, wie Einwanderung oder Kinder, erzeugt ein größeres Verlangen nach Konsum. Da immer mehr Menschen produzieren möchten, ist die Erwartung, dass das BIP wachsen sollte, klar - obwohl dies nicht direkt das Pro-Kopf-BIP beeinflusst.

  2. Wenn Sie an eine typische Person in einem westlichen Land denken, steigt die Produktivität im Laufe der Zeit. Nach der Pensionierung wird der Wunsch nach Freizeit jedoch als wertvoller erachtet. Die Produktion sinkt (oder hört auf). Auch der Konsum von Gütern und Dienstleistungen geht häufig zurück.

Es ist jedoch durchaus möglich, dass sich diese Präferenz (insgesamt) irgendwann ändert. Einige plädieren für eine solche Veränderung, indem sie die Begriffe Minimalismus oder einfaches Leben verwenden . Die Art und Weise, wie die Idee beworben wird, ist sehr unterschiedlich. Wenn eine große Anzahl von Menschen lieber weniger konsumiert oder einfach dasselbe konsumiert, während ihre Produktivität steigt, ist möglicherweise kein Wachstum des BIP (pro Kopf) zu erwarten.

Wenn die Bevölkerung nicht mehr wächst, ist mit einem niedrigeren BIP zu rechnen, möglicherweise jedoch nicht mit einem niedrigeren Pro-Kopf-BIP.

Phylae
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