Kann eine Lithium-Ionen-Batterie einen Lkw wirklich starten?

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Es gibt einige kompakte Geräte auf dem Markt, die mit Lithium-Ionen betrieben werden und behaupten, sie könnten Autos und Lastwagen starten. Youtube ist voll von Videos mit Rezensionen und Leuten, die tatsächlich Autos damit starten. Und tausende positive Bewertungen bei Amazon ... Normalerweise würde ich mir sofort eine kaufen, aber da ich weiß, was wiederaufladbare Lithiumbatterien sind, kann ich einfach nicht glauben, dass sie in der Lage sind, Autos zu starten.

Jemand hat hier einen Abriss durchgeführt: https://www.youtube.com/watch?v=VlRqu-Iwd0g

Sie bewerben es als "1000A" -Sprungstarter. Einige sind sogar für 4000 A ausgelegt!

In dem Video sehen Sie deutlich, dass es sich bei der Batterie um eine wiederaufladbare Lithium-Ionen-12-Wh-Batterie handelt. Wahrscheinlich 3 Zellen in Serie mit 2 Stunden Kapazität. Wie schafft ein 3S-Lithium-Ionen-Akku eine Impulsentladung von 100A, geschweige denn von 1000A? Die höchste Entladungszelle, die ich auf dem Markt gesehen habe, liefert 40A. Kein Auto startet mit 40A. Es klingt einfach nicht möglich. Aber irgendwie können Tausende von Menschen damit Autos starten. Vermisse ich hier etwas? Haben sie eine Wundertechnologie patentieren lassen? Wie ist das möglich?


Ein weiteres Video, in dem jemand einen Amp Draw Test gemacht hat: https://www.youtube.com/watch?v=2mwkIRDCfLU

Sie können auf dem Zangenmesser sehen, dass das Gerät 10 Sekunden lang 350 A ausgibt und während dieser Zeit über 8 V bleibt. Ich denke, dass es in der Lage ist, ein Auto zu starten, wenn das Video echt ist. Etwa 40-mal mit einer einzigen Ladung. Aber ich bin immer noch verwirrt, wie sie das mit der aktuellen Li-Ionen-Technologie machen können. Wie kann eine so kleine Batterie 350A für 10 Sekunden abgeben? Die 1000A-4000A-Nennwerte, die ich mir vorgestellt habe, sind Teil der üblichen Marketing-BS, aber 350A sind immer noch eine Menge für solch einen kleinen Li-Ionen-Akku.

Eine andere Sache, die mir hier aufgefallen ist: https://www.youtube.com/watch?v=_LurYulow0Y Auf dem internen Akku ist 11.V, 120C, 8000 mAh aufgedruckt. 120C ?? Das ist nur verrückt. Fast 1000A. Mir ist kein LiPo mit ähnlichen Entladeraten bekannt. Wenn jemand einen kennt, posten Sie bitte einen Link zum offiziellen Datenblatt mit solchen Spezifikationen.

Alex
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Sehr sehr große Reaktionsflächen.
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Mike sagt ja: youtube.com/watch?v=AsTJKSH7mCU
PlasmaHH
oder eine große Anzahl von parallel geschalteten Zellen
John Dvorak
Ich bin gespannt, ob so viele Zellen wirtschaftlich und sicherheitsrelevant sind.
John Dvorak
Wie groß kann diese Zahl sein, wenn der Akku die Größe eines Telefons hat? Wollen Sie damit sagen, dass es da draußen winzige Zellen gibt, die große Strommengen entladen können? Wie kommt es dann, dass 18650s derzeit nur 40A ausgeben können?

Antworten:

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Ja, Lithium-Ionen-Batterien können die zum Starten eines Motors erforderliche Leistung liefern . Das, mit dem ich am meisten Erfahrung habe, ist die Art der Batterien, die Sie in ferngesteuerte Geräte einsetzen. Ich werde diese als Referenz verwenden. In jeder Hinsicht handelt es sich um eine verbraucherfreundliche Version der nackten Zellen, die Sie in den Geräten finden, über die Sie sprechen.

Wie viel Leistung (vereinfachen Sie dies auf Strom, da Strom eine Funktion der Leistung, Spannung und des Widerstands ist und die Spannung und der Widerstand in jeder Hinsicht relativ konstant sind), die ein Lithium-Ionen-Akku liefern kann, hängt davon ab, wie viel Oberfläche vorhanden ist Bereich, den die Elektroden innerhalb der Batterie haben. Wie viel Spannung die Batterie hat, hängt von der Anzahl der Zellen ab.

Da mehr Oberfläche = effektiv höhere Strombelastbarkeit bedeutet, bedeutet ein größerer Akku im Allgemeinen einen Akku, der höheren Strom liefern kann. Hierdurch wird die Entladerate der Batterien in Abhängigkeit von ihrer Kapazität gemessen. Ein Akku mit 10000 mAh (10 Ah) und einer konstanten Entladekapazität von 15 C - C steht für die Kapazität des Akkus - bedeutet, dass der Akku bei 15 x 10 A = 150 A konstant entladen werden kann. Mit anderen Worten, Sie können heute bei Hobbyking einen Akku kaufen, der 150 A bei 14,8 V von der Stange liefert (ich kann jedoch nicht empfehlen, einen der Akkus direkt an die Batterie Ihres Autos anzuschließen ).

Hinzu kommt, dass die Geräte, von denen Sie sprechen, nicht nur ein Batteriepack für sich sind, sondern auch alle Arten von Ladeschaltungen und was auch immer der Hersteller in sie gesteckt hat ... aus diesem Grund würde ich sagen Es ist sicher, eine Vermutung zu riskieren, dass sie nicht gerecht sindBatteriepacks wie das, was ich hier beschrieben habe (Auch wenn wir zu dem Schluss gekommen sind, dass ein Batteriepack für sich allein die Leistung liefern kann, die für die Umstellung eines modernen Motors mit angemessener Größe erforderlich ist), würde ich sagen, dass sie wahrscheinlich eine kleine Kondensatorbank neben sich haben die Batterie. Grundsätzlich können Kondensatoren einen wesentlich höheren Dauerstrom liefern, haben jedoch nicht viel Kapazität. Stellen Sie sich einen Kondensator als Eimer vor, das Kabel von der Batterie zum Kondensator als Schlauch und die Batterie als 50-Gallonen-Trommel. Sie können den Eimer nur so schnell füllen, wie sich das Wasser durch den Schlauch bewegt, aber sobald der Eimer voll ist, können Sie den gesamten Eimer auf einmal entleerenauf was auch immer du brauchst. Da ein Anlasser seinen Spitzenstrom nur für kurze Zeit benötigt, können Sie eine Kondensatorbank als Puffer von der Batterie zum Anlasser verwenden, um den Motor mit sehr hohen Strömen anzutreiben.

Kurz gesagt, eine Batterie allein könnte einen Motor relativ leicht drehen, aber eine Batterie neben einer Reihe von Kondensatoren würde dies tun, ohne ins Schwitzen zu geraten. Wenn Sie eine Schaltung zum Schutz vor Überstrom einbauen, können Sie das Ganze perfekt zum Laufen bringen, ohne sich Sorgen machen zu müssen, dass es schief geht und in die Luft jagt.

Im Hinblick auf die Online-Anfrage nach einem ähnlichen Akku ... bezieht der Hersteller des Geräts möglicherweise direkt von einem Akkuhersteller die gewünschten Spezifikationen. Dies ist ein ziemlich schweres Pack, von dem ich mir nicht vorstellen kann, dass es für den Massenmarkt attraktiv ist, da bei seiner Nennlast unglaublich schnelle Entladezeiten erreicht werden ... Sie können 2S 8000mAh 60C Lipos online finden, indem Sie zwei davon parallel schalten und du hast effektiv einen 4S 8000mAh 120C lipo ... das ist 1S mehr als im Video, aber du kommst auf die Idee. Sie könnten vielleicht eine 1S und eine 2S zusammenschließen, aber ich würde mir Sorgen machen, dass die Zellen zu unterschiedlich sind. Zumindest haben Sie bei 2 identischen Packs eine größere Chance, dass sie nahezu identisch sind. Es ist auch möglich, dass die 120C-Bewertung die "Burst" -Bewertung und nicht die Dauerstrombewertung ist.Dies ist wahrscheinlicher, da es sehr einfach ist, 3S 60C 8000mAh-Packs mit einer Burst-Bewertung von bis zu 120C zu finden. Der Hersteller hat möglicherweise die Burst-Bewertung für dieses spezielle Produkt angegeben, da dies das Bit ist, das bei dieser Lastspitze eine Rolle spielt mit kurzlebig sein.

Wenn Sie sehen möchten, wie hoch die Dauerbelastung auf diesem Weg ist, gibt es auch Produkte wie dieses 5600- mAh-90- C-Pack , das ist ein 504-A-Dauerstrom. Bei dieser Rate sollten Sie in der Lage sein, ca. 30 Sekunden lang 504A zu liefern, bevor das Pack entladen wird. das ist viel besser als der 350A für 10 Sekunden, von denen Sie in Ihrer Frage sprechen, und wieder ist dies nur von Hobby-Ausrüstung von der Stange. Der Hersteller dieser Geräte hat wahrscheinlich eine viel größere Auswahl an Anbietern, ich kann nicht sagen, ob sie der Hersteller des Akkupacks im Gerät sind (da es mit dem tatsächlichen Gerät identisch ist) oder ob sie es sind -Branding der Packungen, aber es verstärkt nur das Argument, dass es sich um Packungen handelt, die speziell für diesen Zweck hergestellt wurden.

Trotzki94
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wow das beantwortet es. Ich wusste nicht, dass diese Dinge existieren. Ich verstehe immer noch nicht, wie eine 300g Batterie 500A Dauerleistung liefern kann, aber 300g der neuesten 18650 Zellen, die in einer beliebigen Kombination gepaart sind, können so etwas nicht liefern.
Alex
18650er Jahre sind ein anderes Ziel als prismatische Beutel. Die Beutel sind für hohe Entladungsraten auf Kosten der Kapazität ausgelegt.
Bryan Boettcher
@Alex wie ich sage, wie viel Strom ein Pack liefern kann, hängt von der Oberfläche der Elektrode ab. Soweit ich weiß, werden in zylindrischen Zellen wie der 18650 die Elektroden so "gewickelt", dass sie in das Gehäuse passen. Dies schränkt offensichtlich die Fläche ein, in die sie hineindrücken können, zumal es definierte Abmessungen gibt, in denen sie verbleiben müssen. Mit einem Beutel können sie einfach die Elektroden flach auf die Oberfläche der Packung legen und die Packung so groß oder klein machen, wie sie es wünschen. Aus diesem Grund können diese Packungen eine bessere Leistung erbringen als Ihre typische zylindrische Zelle.
Trotzki94
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Ich bezweifle auch die Nummern, die auf dem Paket stehen, aber die eigentliche Frage ist ... können Sie damit einen Lastwagen starten? Ja, du kannst!

Was Sie scheinbar vergessen haben, ist, dass das Auto oder der LKW, an das Sie diese Batterie anschließen, eine eigene Batterie hat, die einen viel höheren Strom verarbeiten kann. Sobald Sie das Starthilfepaket anschließen, wird die Fahrzeugbatterie aufgeladen. Wenn der Ladestrom 10 A beträgt, haben Sie möglicherweise bereits nach 30 Sekunden genug Energie übertragen (es ist genug vorhanden, um 3 Sekunden lang 100 A aus der LKW-Batterie abzugeben. Fügen Sie weitere 20 bis 30 A vom Starthilfe hinzu und los geht's).

Daniel P
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In einem der Videos, die ich gesehen habe, haben sie die Fahrzeugbatterie abgeklemmt.
Jasen
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Ja, viele Videos zeigen, wie das Auto startet, ohne dass die Fahrzeugbatterie angeschlossen ist. Dies beantwortet also nicht die Frage (Beispiel: youtube.com/watch?v=m-mg8RfCNCY )
Alex
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Erstens: Natürlich können die Batterien einen Strom liefern, der weit über den vom Datenblatt empfohlenen Werten liegt. Es kann jedoch gefährlich sein (Brand- oder Explosionsgefahr), wenn der Zustand zu lange anhält. Die Bezugnahme auf beispielsweise eine 18650 Batterie zeigt, dass sie über einen beträchtlichen Zeitraum hinweg in der Lage ist, 35+ A zu erzeugen. Reduzieren Sie den Zeitraum und tolerieren Sie einen Klemmenspannungsabfall, und Sie können offensichtlich mehr Strom ziehen, wie unten gezeigt: Von dieser Website.

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Zweitens: Der Anlasser in einem Auto zieht nicht kontinuierlich Hunderte von Ampere.
Wie jeder Motor mit einer Last zieht er zunächst genug Energie, um den Motor zum Drehen zu bringen, aber wenn er die Trägheit überwindet, sinkt der Strom. Es kann nur einige Sekunden dauern (insbesondere mit Kraftstoffeinspritzung), um einen modernen Automotor zu starten, und der kritische Parameter ist, dass die Klemmenspannung nicht unter die zum Betreiben der Elektrik erforderliche Spannung abfallen sollte.

Deutlich größere Stromimpulse über einen längeren Zeitraum zu ziehen, verkürzt die Lebensdauer der Li-Ion-Zellen. Sie benötigen auch einen guten mechanischen Verbindungsdruck und Kabelquerschnitte, um einen hohen Strom zu führen. Es ist zweifelhaft, dass Sie mehr als 200-300 A Spitzenleistung benötigen, um die meisten modernen Fahrzeuge zu starten. Daher sollten Li-Ion-Akkus mit angemessener Größe rentabel sein.

Jack Creasey
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Wollen Sie damit sagen, dass das Gerät die Batterien kurzschließt, um 200 A zu löschen?
Alex
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Beutelzellen liefern in der Regel deutlich mehr Strom als Zylinder.
SomeoneSomewhereSupportsMonica
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Ich kann mich irren, aber ich denke, der Kurzschlussstrom ist für diese Diskussion irrelevant und ein bisschen wie ein roter Hering. Dies wird nur zur Berechnung des Innenwiderstands des Akkus für Anwendungen verwendet, weshalb er im Datenblatt aufgeführt ist.
Trotzki94
@JamesTrotter .. Tatsächlich zeigen die meisten Datenblätter keine Kurzschlussstrompegel. Die Hersteller empfehlen, Zellen aus Sicherheitsgründen nicht kurzzuschließen. Wie in dem obigen Kommentar ausgeführt, haben die in Autostarter-Produktanwendungen häufig verwendeten Beutelzellen aufgrund einer viel größeren Anodenfläche ein viel größeres Pulsstromvermögen.
Jack Creasey