Erhöht sich die Objektivgeschwindigkeit immer noch erheblich, wenn die physikalische Apertur größer als die Sensorgröße ist?

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Diese Frage kam mir heute Morgen, als ich über 50-mm-Objektive nachdachte. Ich habe die Pentax 50mm 1: 1,7 (manuell) und sie ist ein sehr schönes Objektiv, würde aber bei 35mm-Filmen als (relativ) langsam angesehen, und viele Empfehlungen wären für eine 50mm 1: 1,4.

Der Durchmesser der 1: 1,7-Öffnung beträgt jedoch 29,4 mm und ist damit größer als die Diagonale eines APS-C-Sensors - was effektiv bedeutet, dass kein Teil des Sensors durch die Öffnung "verborgen" ist. Die Frage ist also, ob dies tatsächlich eine Bedeutung hat oder ob das f / 1.4-Objektiv für APS-C noch deutlich schneller sein wird.

John Cavan
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Antworten:

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f1.4 wird immer 2 / 3stopps schneller sein als f1.8.

Der Durchmesser hat nichts damit zu tun, ob ein Teil des Sensors verborgen ist oder nicht. Dies ist eine separate Messung, die als Vignettierung bezeichnet wird, und nicht die Lichtstärke des Bildkreises. Die Lichtstärke / Helligkeit des Bildkreises wird direkt von der Blende des Objektivdesigns beeinflusst.

FF-Objektiv bedeutet einfach, dass der Bildkreis einen Vollbildsensor (bei dem es sich um einen Film handeln kann) abdecken soll. Bei Verwendung auf einem APS-C wird der innere Teil des Bildkreises verwendet.

Ein APS-C-Objektiv mit derselben Brennweite und Geschwindigkeit hätte auch mit einer geringeren Größe hergestellt werden können. Der Bildkreis muss nicht so groß sein, das Objektiv muss jedoch neu gestaltet werden.

Beachten Sie auch, dass die Pentax 50mm f1.7 (sofern vorhanden) bis f2.8 im Allgemeinen als schärfer und / oder kontrastreicher als die Pentax 50mm f1.4 angesehen wird.

Zu den Vorteilen der Pentax 50mm f1.4 gehört eine um ein Drittel schnellere Blende mit runderer Blende für ein runderes Highlight-Bokeh, das nur bei angehaltener Blende verwendet werden kann. Es kann "besser" und glatteres Bokeh haben oder auch nicht, da dies nicht einfach eine Funktion der Blendenlamellen ist und ich keine anderen Vergleiche gesehen habe.

Eruditass
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Ich glaube, ich wusste das instinktiv, aber das Konzept hat mich so nervig gemacht, dass ich mich entschlossen habe, die Frage zu posten und zu sehen, ob mir am Morgen nur etwas geistig gefehlt hat.
John Cavan
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Manchmal habe ich bis zu sechs unmögliche Dinge vor dem Frühstück geglaubt.
Eruditass
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Klingt nach einem Zitat von Douglas Adams, Eru.
Nick Bedford
Was Sie vor dem Frühstück tun sollten: Eröffnen Sie ein Bankkonto mit einem Guthaben von 0,01, packen Sie Ihr Handtuch und - was am wichtigsten ist - geraten Sie nicht in Panik.
Anon
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Die maximale Blende hat nichts mit der Sensorgröße zu tun.

Das Objektiv hat eine maximale Sensorgröße, mit der es verwendet werden kann. Dies liegt jedoch daran, dass andere Elemente den Bildkreis begrenzen, wie z. B. die Größe des vorderen Objektivs. (Eine Fischaugenlinse kann sogar einen Bildkreis aufweisen, der kleiner als der Sensor ist, sodass die Ecken schwarz bleiben.)

Das 1.8 Objektiv ist nicht so langsam. Ein Zoomobjektiv im selben Preissegment ist etwa zwei Stufen langsamer und gilt nicht als unbrauchbar. Der 1.4 ist schneller, es ist also nur eine Frage, was Sie brauchen.

Guffa
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f / 1.8 ist ziemlich schnell, aber offensichtlich nicht die schnellste.
Nick Bedford
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Beeinflusst die Sensorgröße die Schärfentiefe wirklich?

Das Vollbild hätte eine geringere Schärfentiefe, da Sie zur Erzielung des gleichen Bildausschnitts näher am Motiv sein können und somit eine kürzere Fokussierentfernung und damit eine geringere Schärfentiefe haben.

Die Bokeh-Menge im Bild ist bei gleicher Fokussierentfernung gleich, der kleinere Sensor schneidet nur ab. Wenn ich ein Foto mache und es in Photoshop in der Mitte beschneide, bekomme ich kein Bokeh mehr.

Daniel O.
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Aber wenn Sie diese Ernte auf die gleiche Betrachtungsgröße vergrößern , wie das Foto war , bevor Sie es abgeschnitten Sie tun um die Schärfentiefe verringern.
Michael C
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Dass die Leute aus Geschwindigkeitsgründen die f / 1,4 über die f / 1,8 empfehlen würden, hängt nicht mit der Sensorgröße zusammen. Das 1: 1,4-Objektiv ist einfach schneller als das 1: 1,8-Objektiv ( wie hier beschrieben ), unabhängig von der Größe des Sensors.

Ein kleinerer Sensor führt jedoch zu einer größeren Schärfentiefe bei einer bestimmten Blende. Aus diesem Grund kann es sinnvoll sein, ein Objektiv mit größerer Blende für einen kleineren Sensor zu empfehlen.

Fredrik Mörk
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Wie bereits erwähnt, ist das 1: 1,4-Objektiv immer schneller als das 1: 1,8-Objektiv. Ich denke, das einfachste Beispiel, das ich dazu geben kann, ist die Vorstellung eines 400-mm-1: 2,8-Objektivs. Zumindest nach meiner Einschätzung hätte das eine Öffnung von etwa 140 mm Durchmesser. Das ist viel größer als selbst Vollformat-Spiegelreflexkameras.

Edd
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Vorausgesetzt, beide Linsen werfen Lichtkreise auf, die mindestens so groß sind, dass sie den gesamten Sensor abdecken, ist eine 1: 1,4-Linse immer um fast eine halbe Blende schneller als eine 1: 1,7-Linse.

Die Blendengröße hat nichts mit der Größe des Bildkreises zu tun, den ein Objektiv wirft. Die Elemente einer Linse hinter der Aperturblende und die Biegung des Lichts durch die Apertur bestimmen die Größe des Bildkreises.

Betrachten Sie dieses Beispiel: Ein Canon EF 600 mm 1: 4 L IS II-Objektiv hat eine Eintrittspupille ( effektive Blende ) mit einem Durchmesser von 150 mm. Die hinteren Elemente der Linse konzentrieren das Licht zu einem Bildkreis mit einem Durchmesser von 44 mm. Wenn Sie das Objektiv auf 1: 16 einstellen, wird die Eintrittspupille auf 37,5 mm Durchmesser verkleinert. Dieses Licht wird jedoch immer noch von den hinteren Elementen der Linse über einen 44-mm-Bildkreis verteilt.

Michael C
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ƒ / 1.4 ist ungefähr ⅔ mal heller als ƒ / 1.7. Die Gleichung zur Berechnung der Fläche jeder Linsenapertur lautet:

Belichtungswertgleichung

50 mm ƒ / 1,7 ergeben ungefähr 679 mm² Fläche.
50 mm ƒ / 1,4 ergeben ungefähr 1002 mm² Fläche

Es beeinflusst nicht den Ausschnitt des Bildes, sondern lediglich das Volumen des Lichtkegels einer einzelnen Lichtquelle (von der Ihre gesamte Szene ausgefüllt ist). Stellen Sie sich vor, dass das Volumen jedes Lichtkegels zunimmt, je größer die Blende wird. Je größer die Apertur, desto mehr Photonen können durch die Linse wandern und am selben Punkt auf den Sensor fokussieren.

Aus diesem Grund führt eine kleinere Blende zu kleineren Verwirrungskreisen (die nicht auf die Sensorebene fokussiert sind). Es ist nicht die Position auf dem Einfangmedium, sondern die Breite des Lichtkegels, die sich mit der Blende ändert.

Nick Bedford
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Danke Nick, ich war an diesem Tag müde, daher die Frage ... Ich habe gerade das Original aktualisiert, weil jemand entschieden hat, dass es keine Bestie wie eine 50-mm-1: 1,7 gibt, und sie in eine 50-mm-1: 1,8 geändert hat. Pentax produzierte jedoch definitiv eine 1: 1,7 ...
John Cavan
Ja, es wurden definitiv einige "ungewöhnliche" Objektive hergestellt. Ich habe schon einmal von einer f / 1.7 gehört.
Nick Bedford
Da das meiste davon beim Vergleichen konstant ist, müssen Sie es nicht wirklich verwenden. Sie können einfach die Umkehrung der Blendenwerte im Quadrat vergleichen. (1 / Brennweite) ^ 2. Oder eine andere Art darüber nachzudenken: Sie können die Stopps vergleichen, indem Sie das logarithmische Basisquadrat (2) der Blende nehmen, um die Stoppnummer zu erhalten .... f / 1.4 ist Stopp # 1 und f / 1.8 ist Stopp # 1.7 . Und f / 1.7 ist Stop # 1.5 - genau auf halber Strecke zwischen f1 / 4 und f / 2. (In allen Fällen stark gerundet, da die Objektive der realen Welt hier sowieso kein hohes Maß an Präzision widerspiegeln.)
mattdm
Ich frage mich oft, ob f / 1.2-Objektive tatsächlich eine halbe Blende schneller sind als f / 1.4-Objektive oder ein Drittel einer Blende schneller. Es kann entweder (oder irgendwo dazwischen!) Sein, je nachdem, wie die Zahlen gerundet sind!
Matt Grum
Nun, es bringt 1,36x mehr Licht, also ist es wohl 1/3 heller.
Nick Bedford