Wie beeinflusst der Objektivdurchmesser die Fotoqualität?

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Ich habe zwei verschiedene 50-mm-Objektive in meiner Kamera getestet. Eine davon war eine Nikkor 50mm - 52mm. Der andere war ein Sigma 50 mm - 72 mm. Ich habe einige Bilder mit beiden Objektiven mit der gleichen Einstellung für Blende und Verschlusszeit aufgenommen, konnte jedoch keine signifikanten Unterschiede in der Qualität der Bilder feststellen.

Wie wirkt sich der Durchmesser auf die Fotoqualität aus? Welche Vorteile hätte das 72-mm-Objektiv gegenüber dem 52-mm-Objektiv?

Paulo Guedes
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Beachten Sie, dass ein Teil des Unterschieds darin besteht, dass Sigma den Filter anscheinend vollständig am äußeren Rand des Objektivs angebracht hat, während Nikon dies nicht tat. Schauen Sie sich die Filtergröße und -durchmesser dieser 3 Objektive an: neocamera.com/… - Nikon F / 1.4D: 52-mm-Filter / 64-mm-Durchmesser, Nikon F1.4G: 58-mm-Filter / 74-mm-Durchmesser, Sigma: 77-mm-Filter / 85-mm-Durchmesser. Ich würde nicht viel hineinlesen, du hättest mehr Glück, wenn du nützliche Informationen aus den MTF-Charts holst.
Itai
Für ein erstklassiges Objektiv (insbesondere in diesem Brennweitenbereich) interessieren mich eher Größe und Gewicht, und das Sigma ist bedeutend größer und schwerer als das Nikkor. Beide Objektive haben eine Lichtstärke von 1: 1,4 und sind vergleichbar in Bezug auf das Sammeln von Licht.
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Antworten:

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Es geht nicht nur um die maximale Blende. Selbst bei zwei Objektiven mit gleicher Brennweite und maximaler Blende könnte man einen größeren Durchmesser haben. Der größere Durchmesser könnte auf die Verwendung größerer Linsenelemente zurückzuführen sein, was Vorteile hinsichtlich Schärfe und Lichtabfall an den Rändern des Bildkreises haben könnte. Einige Objektive projizieren möglicherweise sogar einen größeren Bildkreis als unbedingt erforderlich. Dieser Unterschied würde wahrscheinlich bei größeren Öffnungen (insbesondere bei weit geöffneten) stärker sichtbar sein, wenn sie überhaupt vorhanden sind.

Allerdings kann man nicht automatisch davon ausgehen, dass das "größere" Objektiv optisch immer besser ist.

Jeff Kohn
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Der Durchmesser, den Sie sehen, gilt für die Filtergewinde. Es hat nichts mit der Bildqualität zu tun.

Wenn überhaupt, hat ein größerer Gewindedurchmesser Nachteile (vorausgesetzt, die anderen Spezifikationen sind ähnlich): Sie sind tendenziell schwerer, voluminöser und Filter, die zu ihnen passen, sind wesentlich teurer.

Wenn Sie sich Gedanken über die Bildqualität und -verarbeitung machen, sollten Sie sich Spezifikationen wie die maximale Blende, etwa ein MTF-Diagramm, Beispielfotos von den Objektiven oder andere Testberichte ansehen.

ex-ms
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Nein, eine Angabe von f / 1.4 impliziert das gleiche Verhältnis zwischen Brennweite und Blende in beiden Objektiven. Wenn Sie also die gleiche Szene aufnehmen, erhalten Sie mit beiden Objektiven genau die gleiche Verschlusszeit bei geöffneter Kamera (es sei denn, Sie variieren Ihren ISO-Wert ...).

Nach dem, was ich auf dem Sigma gelesen habe, bedeutet der größere Öffnungsdurchmesser, dass weniger Vignettierung weit offen ist. Ich habe dies nicht aus erster Hand beobachtet, da ich keine Linse besitze.

Wenn Sie einen digitalen Körper mit Ernte fotografieren, ist dies problematisch, da Sie nicht die Ecken erreichen, in denen Vignettierung sichtbar ist.

Gerikson
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Das Verhältnis zwischen Brennweite und Blende bestimmt nicht die Verschlusszeit - es gibt Lichtverluste innerhalb des Objektivs, die je nach Design variieren. Wenn Sie sich Cine-Objektive ansehen, werden sie durch Blende anstelle von Blende angegeben. Die Blende basiert auf der gemessenen Lichtmenge, die durch das Objektiv fällt, und kann zur Berechnung der Belichtung verwendet werden. Zwei f / 1.2-Objektive können beispielsweise t / 1.3 und t / 1.4 sein und unterschiedliche Belichtungen liefern. Da die Verschlusszeit beim Filmen im Wesentlichen festgelegt ist, ist es wichtiger, die genaue Menge des durchgelassenen Lichts zu kennen als bei Standbildern, da Sie die Verschlusszeit nicht anpassen können.
Matt Grum
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Die Brennweite und die Blende des Objektivs sind in diesem Zusammenhang alles, was wirklich wichtig ist. In beiden Fällen beträgt die Brennweite 50 mm und die Blende 1: 1,4, was bedeutet, dass die Öffnung, durch die das Licht hindurchgeht, ungefähr 36 mm breit ist. Dies gilt unabhängig von der Größe des Objektivtubus, sodass die Objektive bei gleichen Szenen mit gleicher Verschlusszeit und gleichem ISO-Wert die gleiche Lichtmenge erfassen.

In Sachen Besseres ist das ganz anders. Es gibt eine Menge Faktoren, die dazu führen, dass ein Objektiv besser als das andere ist, aber einige Dinge gelten auch, wenn keine Diagramme zu sehen sind ...

  1. Prime-Objektive sind normalerweise schärfer als Zooms (in diesem Fall nicht so relevant).

  2. Weniger Glas bedeutet in der Regel schärfer, da mehr Glas in der Regel mehr Korrekturen erfordert und dadurch die Bildqualität beeinträchtigt wird. Ob Sie dies im alltäglichen Schießen vernünftigerweise wahrnehmen können oder nicht, ist eine andere Diskussion.

  3. Schnellere Objektive (z. B. 1: 1,4 gegenüber 1: 2,0) bedeuten in der Regel eine bessere Qualität und eine frühere Schärfe. Die meisten Objektive werden schärfer, wenn die maximale Blendenöffnung um einige Stufen verringert wird. Wenn Sie also von einem viel schnelleren Objektiv ausgehen, erhalten Sie schärfere Bilder mit mehr Licht.

  4. Anzahl der Klingen und ihre Form für ihre Öffnung. Mehr und abgerundete Klingen sorgen für ein kreisförmigeres Erscheinungsbild, was zu einem verbesserten Bokeh beiträgt (unscharfes Erscheinungsbild von Highlights ... sieht es aus wie ein Kreis oder ein Stoppschild?)

Das sind also ein paar Faktoren, die berücksichtigt werden müssen. Natürlich muss beim Abwägen des Unterschieds auch der Preis berücksichtigt werden, und das bedeutet, dass Sie den rundum besten Wert für den Dollar erhalten.

John Cavan
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Das größere Frontelement führt nicht direkt zu einer schnelleren Blende - da beide mit 1: 1,4 bewertet sind, sammeln sie theoretisch die gleiche Lichtmenge. Zumindest in den meisten Tests, die ich gesehen habe, sieht es so aus, als ob das Sigma weniger Vignetten erzeugt als das Nikon. Es behält auch relativ runde unscharfe Glanzlichter zum Rand des Rahmens bei, wo die meisten Konkurrenten beginnen, zu den Rändern hin ziemlich elliptisch zu werden.

Die eigentliche Frage scheint die Qualitätskontrolle zu sein. Als DPReview es testete, fanden sie es deutlich besser als die Gegenstücke von Nikon oder Canon. Als Photozone.de es testete, fanden sie eine ziemlich schlechte Auflösung, insbesondere in Richtung der Ränder. Dies könnte ein Problem beim Testen sein. Es ist auch möglich, dass photozone.de einfach eines erhalten hat, nachdem es fallen gelassen oder anderweitig missbraucht wurde (Testlinsen werden häufig von einem Tester zum anderen weitergereicht, und einige sind möglicherweise nicht so vorsichtig, wie sie sein sollten).

Ich habe ein paar Bilder mit einem gemacht und fand es ziemlich beeindruckend - aber ich habe keine Ahnung, ob das typisch ist, oder mein Freund hat zufällig ein besonders gutes Exemplar bekommen. Keines der Bilder, die ich gemacht habe, würde sich als ernstzunehmender Stresstest herausstellen, also wäre ich, obwohl es unter den gleichen Umständen gut gelaufen ist, ein bisschen überrascht, wenn etwas besonders schlecht läuft.

Jerry Sarg
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Weder Photozone noch Dpreview hätten in ihren Tests natürlich vorgespannt sein können :) Ich habe das Sigma nicht, war aber von anderen Sigma-Primzahlen weniger als beeindruckt (obwohl dies zugegebenermaßen keine EX-Objektive waren, sind die EX-Zooms, die ich habe, sehr gut ).
28.
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Die meisten Antworten sind großartig. Außerdem möchte ich auf einen Grund hinweisen, der nicht erwähnt wird: Sensorgröße (oder Filmgröße). Nikon DX-Objektive (zum Beispiel) sind für die 1,5-fachen Crop-DSLRs ausgelegt. Wenn Sie also eine dieser Objektive auf eine der Full-Frame-DSLRs montieren, erhalten Sie Vignettierung an den Kanten / Ecken. Die Größe des Bildkreises, der vom Objektiv geworfen wird, hängt wahrscheinlich irgendwie mit dem tatsächlichen Durchmesser des Objektivtubus zusammen. Das heißt, DX- oder EF-S-Objektive können mit einem dünneren Objektivtubus gebaut werden, da sie nicht denselben Bildkegel auf den Film oder Sensor werfen müssen.

Raymond
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Im Wesentlichen ermöglicht ein größerer Durchmesser, dass das Objektiv mit einer größeren maximalen Apertur konstruiert werden kann. Mehr Licht bedeutet kürzere Verschlusszeit, was weniger Bewegungsunschärfe bedeutet, wenn Sie die Kamera direkt halten, IS oder nicht.

Der Vorteil einer großen Blende ist, dass Sie die ISO-Empfindlichkeit verringern können, um das Rauschen zu verringern, wenn die Verschlusszeit keine Priorität hat.

Nick Bedford
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Ich liebe Bilder mit großen Öffnungen. Ich habe einen 35mm F1.8 und benutze fast nie eine kleinere Blende als 1.8. Aber jetzt gehe ich zu einem 50mm F1.4 und muss mich zwischen dem ∅52mm und dem ∅72mm entscheiden. Wenn es außer der Blende keine Unterschiede gibt und beide die gleiche Blende (1.4) haben, werde ich die billigere wählen.
Paulo Guedes
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Der Objektivdurchmesser ist wahrscheinlich nicht die beste zu vergleichende Spezifikation. Er wird wahrscheinlich nur aufgeführt, um anzugeben, welche Größenfilter Sie verwenden würden. Es könnte andere Gründe für die größere Größe (USM oder IS) geben, die einen großen Unterschied in der Bildqualität und Benutzerfreundlichkeit ausmachen.
chills42
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Der Linsendurchmesser hängt nur zufällig mit der Blende zusammen. Unternehmen entwerfen oft auf einen Standarddurchmesser (oder eine kleine Anzahl von ihnen) über ihre Linie. Zum Beispiel bevorzugt Nikon nach Möglichkeit 52 mm und springt dann auf 62 mm. Canon neigt sich zu 55mm.
Ex-ms
Technisch gesehen hat ein 50 mm 1: 1,4 unabhängig vom Objektivdurchmesser eine Apertur von ~ 35,7 mm. Es ist immerhin Brennweite / Blendenwert.
Nick Bedford
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Bei der schnellen Bearbeitung wurde mir plötzlich klar, dass die zweite Messung der Durchmesser war, was mich für einen Moment verwirrte. Ich werde den Rest meiner Antwort belassen, um zu erklären, was wichtig ist ...

Brennweite und Blende wirken sich zwar auf die Bildqualität aus, sind aber kaum die Einzigen! Die Fähigkeit der Linse, Licht durchzulassen, wird als MTF (Modulationsübertragungsfunktion) gemessen. Dies ist im Grunde ein Weg, um zu messen, wie viel Licht beim Durchgang durch die Linse verloren geht. Einige Objektive sind ziemlich schlecht, andere sind unglaublich gut, aber keines lässt das ganze Licht durch. Diese Fähigkeit wird ein sehr großer Faktor für die Bildqualität sein.

In jedem Fall auf Brennweite und Blende zurückkommen ...

Teleobjektive haben im Vergleich zu Weitwinkelobjektiven tendenziell eine geringere Schärfeschwankung über den gesamten Öffnungsbereich. Ein großer Teil wird das verengte Sichtfeld sein, es gibt einfach weniger "Zeug" im Rahmen. Teleaufnahmen haben jedoch eine geringere Schärfentiefe, sodass Objekte vor oder hinter dem Motiv möglicherweise nicht scharfgestellt sind. Dies ist im Übrigen oft wünschenswert, da das Hauptmotiv im Bild "pop" wird.

Prime-Objektive sind in der Regel schärfer als Zoom-Objektive bei gleicher Brennweite. Dies ist eine Funktion der einfacheren Optik, da sie weniger Glas haben, was normalerweise zu weniger Lichtverlust führt. Es gibt jedoch einige sehr eindrucksvolle Zooms, die sich der Fähigkeit eines erstklassigen Objektivs annähern, einschließlich einiger Nikkor-Objektive.

Objektive in Profiqualität sind aufgrund der Qualität der verwendeten Materialien in der Regel schärfer als Objektive in Consumer-Qualität. Pro-Objektive haben in der Regel optische Elemente von besserer Qualität, was zu weniger Lichtverlust und besseren Beschichtungen führt, um Streulicht und andere Störungen durch Streulicht zu reduzieren. Dafür zahlen Sie jedoch einen Preis an der Kasse!

Ihre Objektive unterscheiden sich nicht in ihrer Brennweite und wenn ihre optischen Eigenschaften nicht zu stark voneinander abweichen, sehen Sie möglicherweise keinen wirklichen Unterschied, da Sie dieselbe Blende haben. Wenn Sie natürlich bedenken, werden Sie wahrscheinlich überprüfen, ob die Größe des Bildschirms geändert wurde, und das wird schärfer. Fallen Sie jedoch nicht in die Pixel-Peeping-Falle, denn 100% auf Ihrem Monitor sind kein vernünftiger Vergleich zum Drucken.

John Cavan
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John spricht nicht von der Brennweite, sondern vom Objektivdurchmesser. Schauen Sie sich diese beiden Objektive an. Der zweite ist viel größer. kenrockwell.com/nikon/images1/50-18-af-KEN_9986.jpg (∅52mm) und digidirect.com.au/plugins/Cart/ProductImages/… (∅72mm)
Paulo Guedes
Ich muss sagen, dass ich ein wenig enttäuscht war. Ich war mir wirklich sicher, dass ein größerer Durchmesser mir ein besseres Bild geben würde. Wie auch immer, sie haben tatsächlich die gleiche Blende (F1.4) und daher werde ich die billigere wählen.
Paulo Guedes
Der Erste ist af / 1.8
chills42
Der Objektivdurchmesser korreliert in der Praxis nicht gut mit der maximalen Blende. Nikon hat ein paar schnelle Objektive mit 52 mm und ein paar langsamere. Leica und andere HF-Objektive haben in der Regel enge Durchmesser, sind jedoch normalerweise nicht langsamer (wenn überhaupt, sind sie schneller).
Ex-ms
@Paulo - habe ich später bearbeitet, als mir klar wurde, was du meinst. @matt - Ich habe nicht gesagt, dass es eine größere Blende bedeutet, nur dass es dies zulässt.
John Cavan
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Im Allgemeinen ermöglicht ein größerer Linsendurchmesser nur eine größere maximale Apertur.

Der einzige andere Effekt ist, dass ein größerer Durchmesser dazu beitragen kann, die Vignettierung zu verringern.

chills42
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Das Lustige ist, dass ich 50mm F1.4 ∅52mm und 50mm F1.8 ∅72mm gesehen habe. Ich dachte, ein breiteres Objektiv würde mir mehr Schärfe geben oder so. Es macht also keinen Unterschied, ob ich mit der gleichen Blende für beide Objektive fotografiere?
Paulo Guedes
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Nein, der Linsendurchmesser ist größtenteils nur ein Nebeneffekt des Designs.
chills42
Während ich zustimme, dass ein größerer Durchmesser mehr Licht ermöglicht, hängt die Bildqualität in fotografischer Hinsicht direkt von der Qualität des Glases und dem Linsendesign ab. Ein 50-mm-1: 1,4-Kanonenobjektiv ist viel größer als ein 50-mm-1: 1,4-Leica-Objektiv, zeichnet jedoch nicht so gut wie das Leica-Glas und das Design ist optisch besser
stephencosh
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Nachdem sie sich mit Teleskopen befasst haben, bei denen die Optik an erster Stelle steht, wird von denen, die wissen, dass der Durchmesser alles ist, gesagt. Das Lichtsammelvermögen einer Linse nimmt um das Quadrat des Durchmessers zu, und die Auflösung wird ebenfalls erhöht.

Gary
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Dies unterscheidet sich von einem fotografischen Objektiv.
Mattdm
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Aus rein optischer Sicht ist der Linsendurchmesser entscheidend. Ein größerer Durchmesser sorgt für eine größere Lichtaufnahme. Wenn mehr Licht auf den Sensor gelangt, können Sie bei kürzerer Belichtung die gleiche Bildqualität erzielen.

user24695
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-4

Wenn die Apertur beider Linsen relativ zum Durchmesser jeder Linse ist, ist der Bestimmungsfaktor, durch den mehr Licht zum Sensor gelangt, dessen Länge. Wenn beide Objektive die gleiche Brennweite haben und das kleinere Objektiv einen um 30% kleineren Durchmesser sowie eine um 30% kürzere Länge hat, wird bei gleichen Bedingungen die gleiche Lichtmenge zum Sensor geleitet. Wenn die 30% kleinere Linse jedoch nur 10% kürzer wäre, würde die größere Linse mehr Licht durchlassen. Die Schlüsselaussage hier ist (alle Dinge sind gleich), was wahrscheinlich nicht der Fall ist. Wie bereits in einer früheren Antwort zur Berücksichtigung der zum Aufbau der Linse verwendeten Materialien ausgeführt.

Michael schettl
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Ich folge hier nicht wirklich Ihrer Logik und bin mir nicht sicher, ob die Rechnung stimmt. Könnten Sie etwas klarer sein, wovon Sie sprechen? Ein Objektiv mit einer bestimmten Brennweite und Blende ist darauf beschränkt, wie klein es sein kann. Wenn Sie den Durchmesser um 30% verringern, können Sie die Größe der Blende physikalisch begrenzen. Wenn Sie von einem 1: 2,8-Objektiv sprechen, können Sie möglicherweise keine für die angegebene Brennweite ausreichend große Blende erzielen. In diesem Fall ist Ihre Argumentation unzutreffend.
jrista
Das ergibt für mich einfach keinen Sinn. Wie kann man beispielsweise eine 105mm f2.8 und eine 70-200mm f2.8 vergleichen, die auf 105mm gezoomt wurden?
Dan Wolfgang
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Der einzige wirkliche und wesentliche Unterschied ist die Menge des eingelassenen Lichts. Ein größeres Frontelement wird so viel mehr Licht einlassen. Ich weiß nicht, warum die Leute nie darüber reden oder davon wissen. Stellen Sie sich das wie Objektive mit fester Brennweite vor. Setzen Sie ein 35-mm-Objektiv auf Ihre Kamera und stellen Sie die richtige Belichtung ein. Ändern Sie diese Einstellungen jetzt nicht und setzen Sie 50 mm oder 85 mm ein, wobei die Öffnung der mm-Größe entspricht. Ihr Belichtungsmesser zeigt eine Helligkeitszunahme an. So viel wie jeder dort läuft, sind Mundgeräusche über Festbrennweite und das Fehlen eines kleinen Zoomobjektivs irgendwie taub. Mit meinem asphärischen 24-85-mm-Objektiv mit einer 72-mm-Öffnung kann ich viel mehr Licht einlassen, auch wenn ich es auf 35 mm einstelle. Dadurch entfällt die Beeinträchtigung der Bildqualität in Situationen mit geringerer Lichtintensität.

phil
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Ich denke, diese Antwort ist falsch, aber ich verstehe eigentlich nicht genau, was Sie mit "wo die Öffnung mit der mm-Größe korrespondiert" meinen. Auf welche "Eröffnung" beziehen Sie sich? Meinen Sie die Größe des Frontelements, die Blende oder etwas anderes?
Mattdm