Verlieren Linsen mit zunehmendem Alter an Schärfe?

13

Ich las diese Antwort, in der es heißt: "..es ist ein Objektiv, das mit zunehmendem Alter an Schärfe verlieren kann .." und fragte mich, ob dies zutrifft und wenn ja, für alle Objektive. Gründe, warum dies geschieht, und Möglichkeiten, dies aus Verbrauchersicht zu verhindern, sind gut zu wissen.

Bitte beachten Sie, ich spreche weder von allgemeinem Verschleiß oder Staub in den Linsen noch von Pilzen in den Linsen.

Regmi
quelle
2
Vergessen Sie nicht, dass Menschen im Allgemeinen die Qualität ihres Sehvermögens
verlieren,
Fand die Aussage. Zitat "Beim Kauf des 100-400 muss man vorsichtig sein; es ist ein Objektiv, das mit zunehmendem Alter an Schärfe verlieren und durch Stöße beschädigt werden kann . Neuere Geräte scheinen sowohl schärfer als auch widerstandsfähiger zu sein."
Esa Paulasto
Vielen Dank an die Community für Ihre begeisterten Antworten. Und erstaunlicherweise haben Sie alle Recht (ich habe eine Antwort vom Nikon-Support hinzugefügt, um dies zu bestätigen). Und für den schwierigen Teil der Auswahl einer Antwort habe ich nur eine ausgewählt.
Regmi
Lassen Sie mich, wie die Person, die Esa oben zitiert, auch einen Kommentar abgeben. Wenn es speziell um die 100-400 geht, dreht sich alles um Verschleiß und inneren Staub. So ist die wirkliche Antwort auf diese Frage scheint zu sein : „Ja, aber da Sie alle Bedingungen ausschließen , dass es dazu führen könnte, indem Sie Ihre Definition der Frage, lautet die Antwort nein Außer es passiert ....“
Chuqui

Antworten:

18

Wenn Sie Pilze und Staub in der Linse explizit disqualifiziert haben, lautet die Antwort nein. Ein Objektiv verliert "natürlich" mit dem Alter nicht an Schärfe. Glas ist Glas. Es handelt sich um ein festes Medium, und vorausgesetzt, eine 100 Jahre alte Linse befindet sich in gutem Zustand, ohne dass es zu äußerem Verschleiß wie Pilzbefall, Staub oder Erschütterungen kommt mit zunehmendem Alter an Schärfe verlieren. Ein 100 Jahre altes Objektiv sollte mit 100 Jahren genau so gut funktionieren wie am ersten Tag.

Eine Sache, auf die man wahrscheinlich hinweisen sollte, ist, dass sich das Objektivdesign im Laufe der Jahre verbessert hat. Während bestimmte klassische Designs oft in erhabenen Positionen gehalten werden, da sie zu ihrer Zeit revolutionär waren, sind sie möglicherweise noch nicht die besten Designs. Neue Materialwissenschaften (häufig Vorreiter von Canon ... wie Fluoritelemente oder diffraktive Optiken), sogar andere allgemeine Innovationen wie Bildstabilisierung, Mehrfachbeschichtung und Nanobeschichtung, asphärische und apochromatische Linsenelemente usw. haben dazu geführt, dass die Schärfe über das Bild immer weiter verbessert wird Jahrzehnte.

Mit der verbesserten Linsentechnologie wird die Bildqualität verbessert. Selbst wenn sich eine 100 Jahre alte Linse in makellosem Zustand befindet, fehlt wahrscheinlich die Reinheit von Glas, die eine moderne Linse aufweist, wahrscheinlich fehlt eine Mehrschichtvergütung und möglicherweise sogar eine einzige Beschichtung, und jedes Linsenelement ist möglicherweise nicht so genau ausgerichtet, wie wir es heute tun können . Zwei ähnliche Linsendesigns, eines vor einem Jahrhundert und eines von heute, wären wahrscheinlich nicht direkt vergleichbar. Das moderne Objektivdesign sollte eine viel höhere Bildqualität als das jahrhundertealte Objektiv liefern.

Das bedeutet jedoch nicht, dass das alte Objektiv an Schärfe verloren hat. Es bedeutet nur, dass es nicht mit einem modernen Objektivdesign vergleichbar ist, das von allen modernen Fortschritten in den Material- und Optikwissenschaften profitiert.

jrista
quelle
3
Sie sagen, Glas ist Glas, aber Glas ist nicht ganz fest, es ist amorph. Sehr alte Fenster (zB in Kirchen) sind deshalb unten dicker als oben. Daher ist es für mich nicht unvorstellbar, dass Sie nach sehr langen Zeiten (über 100 Jahre) eine geringfügige Verschlechterung der Schärfe feststellen.
Akid
8
@akid die Dicke des Kirchenfensters ist ein Mythos: en.wikipedia.org/wiki/Glass#Behavior_of_antique_glass Das Glas wurde in erster Linie mit der dicken Seite nach unten montiert.
Colincameron
5
Neben dem Glas gibt es noch einige andere Aspekte zu beachten: Wie verhalten sich Beschichtungen und Klebstoffe im Laufe der Zeit? Klebstoffe können spröde werden und es ermöglichen, dass sich die Elemente trennen, wodurch neue Oberflächen für die Beugung entstehen. Können sich Beschichtungen mit dem Alter verschlechtern?
Dan Wolfgang
@DanWolfgang +1 für Beschichtungen und Kleber.
Regmi
4
Selbst bei sachgemäßer Lagerung in einer Umgebung mit angemessener Temperatur- und Feuchtigkeitskontrolle kann und wird die Abdichtung zwischen den Elementen häufig beeinträchtigt. Sie können undurchsichtig werden oder Luft in die winzigen Lücken zwischen den Elementen lassen. In beiden Fällen wirkt sich dies auf das Auflösungsvermögen des Objektivs aus.
Michael C
16

Sie fragen, ob ein Objektiv mit der Zeit an Schärfe verlieren kann, sagen dann aber:

Bitte beachten Sie, ich spreche weder von allgemeinem Verschleiß oder Staub in den Linsen noch von Pilzen in den Linsen.

Genau aus diesen Gründen verlieren Objektive mit der Zeit an Schärfe. Die Antwort lautet also Nein. Wenn Sie alle Faktoren ausschließen, die dazu führen, dass die Schärfe von Objektiven mit der Zeit abnimmt, verlieren die Objektive mit der Zeit keine Schärfe!

Offensichtlich verschlechtern Pilze auf den Oberflächen der Elemente die Leistung. Staub wird auch, aber in geringerem Maße. Der andere Hauptfaktor ist der Verschleiß. Linsenelemente werden nach sehr genauen Spezifikationen geschliffen. Ebenso ist die Position und Ausrichtung der Elemente sehr wichtig. Jegliche Verschiebung der Position der Linsenelemente im Laufe der Zeit aufgrund von Verschleiß in den mechanischen Teilen des Linsenkörpers (Zoom- oder Fokusmechanismen) oder Stößen, die dazu führen, dass sich Teile lösen, verschlechtert die Bildqualität.

Abgesehen von Oberflächeneffekten (Kratzer und Zersetzung von Beschichtungen) werden die Glaselemente selbst nur in seltenen Fällen beeinträchtigt (z. B. Linsen mit Thoriumzusatz zum Glas, die sich im Laufe der Zeit bräunen).

Schauen Sie sich eine Panavision an, um die Vorstellung zu bestätigen, dass Objektive nicht von Natur aus an Schärfe verlieren. Panavision ist ein Unternehmen, das seine eigenen High-End-Objektive und Kameras an die Filmindustrie vermietet. Wenn sie ihre eigene Ausrüstung ausleihen, verfolgen sie einen etwas anderen Ansatz beim Objektivdesign.

Reparatur und Austausch sind für die meisten Kamerahersteller gewinnbringend, dh wenn Sie das Objektiv zur Reparatur einschicken, sobald die Garantie abgelaufen ist, erzielen sie einen Gewinn aus der geleisteten Arbeit. Ebenso, wenn Sie Ihre alten Objektive austauschen.

Jedes Mal, wenn Panavision die Linsen repariert, ist dies ein Verlust, da diese Linsen nicht vermietet werden können. Ebenso kostet der Austausch von Objektiven nur Geld. Infolgedessen sind Linsen so konstruiert, dass sie leicht zu warten, zu zerlegen und zu reinigen sind. Die Elemente sind nicht an Ort und Stelle befestigt, sondern sitzen in einstellbaren Halterungen mit Madenschrauben, die gedreht werden können, um winzige Positionierungsfehler zu korrigieren, wenn der Objektivtubus abgenutzt ist.

Aus diesem Grund vermieten sie seit Jahrzehnten die gleichen Objektive für Ortsaufnahmen in extremen Umgebungen und sind immer noch so scharf wie an dem Tag, an dem sie hergestellt wurden.

Matt Grum
quelle
Was ist mit "sinken"? Glas ist eine Flüssigkeit, wenn auch eine sehr viskose. Wird sich die Form mit der Zeit nicht langsam ändern?
Ron Lussier
2
@ RonLussier: Eine urbane Legende .
JohannesD
5

Es gibt einen Faktor, der in keiner der anderen Antworten erwähnt wird: die Trennung von miteinander verklebten Elementen. Wenn eine Linse altert, kann sich der Klebstoff, der einige Elemente aneinander hält, zersetzen, wodurch Luft zwischen die beiden Linsenelemente eindringen kann. Die Bereiche mit Luft brechen das Licht unterschiedlich und beeinflussen die Gesamtschärfe des Objektivs.

Im Zusammenhang mit dem Zitat denke ich, dass es wahrscheinlicher ist, dass bestimmte Linsendesigns aufgrund der Abnutzung bei normalem Gebrauch anfälliger für Fehlausrichtungen und De-Zentrierungen sind. Das EF 100-400mm 1: 4,5-5,6L IS mit seinem Push-Pull-Zoom ist ein solches Objektiv. Der EF 1: 2,8 l (24-70 mm) mit den Einstellmöglichkeiten für die Zentrierung und Neigung direkt hinter dem vorderen Element im Lauf, das beim Zoomen ausgefahren wird, ist ein weiterer. Den Blog von Roger Cicala über die Unterschiede zum neueren EF 24-70mm f / 2.8L II finden Sie hier . Roger ist CEO und technischer Guru bei LensRentals.com, bei dem viele Objektive durch starke Beanspruchung und zweimaliges Herumstoßen durch UPS und / oder FedEx bei jeder Benutzung verschleißen.

Michael C
quelle
3

Der Grund, warum eine Linse an Schärfe verlieren würde, ist höchstwahrscheinlich Verschleiß, Staub oder Pilzbefall. Ich würde denken, dass sich das Glas selbst kaum verzieht, wenn es nicht extremen Temperaturen ausgesetzt ist.

Wenn Sie ein brandneues Objektiv in einer staubdichten, klimatisierten Umgebung aufbewahren, bleibt es einige Zeit scharf. Die meisten Objektive müssen jedoch gewartet oder repariert werden, damit sie optimal funktionieren.

Michael Cook
quelle
1

Ich habe dies vom Nikon-Support bestätigt, um eine offizielle Antwort auf die oben stehende Frage zu erhalten:

"Vielen Dank, dass Sie sich an den Nikon-Support gewandt haben. Nein, ein Objektiv verliert mit zunehmendem Alter nicht an Schärfe. Die Optik, das Glas und die Dichtungen, Beschichtungen und der Klebstoff altern jedoch nicht.

ref # 130409-001818 "

Regmi
quelle
Sie sollten dies zu Ihrer ursprünglichen Frage hinzufügen.
Peng Tuck Kwok
0

Da 100 Jahre alte Objektive immer noch schärfer sein können als ein durchschnittliches Kit-Objektiv, sehe ich dies nicht als Alterungsproblem. "Objektive" bestehen aus vielen Linsen, typischerweise 4-15, in Gruppen, und dies sind sorgfältig Positionen in einer Konstellation, die durch starke Abnutzung - wie harte Unebenheiten - falsch ausgerichtet werden können. Dies - mit Ausnahme von Pilzen, übermäßigem Staub, Nebel usw. - ist die einzige Möglichkeit, die ich sehe, wie sie an Schärfe verliert.

Michael Nielsen
quelle