Spanische Verkehrsteilnehmer - Kreisverkehre

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Beim Fahren in Spanien oder auf seinen Inseln (Lanzarote, Ibiza usw.) ist mir aufgefallen, dass die Einheimischen in der äußeren Fahrspur IMMER zu Kreisverkehren neigen, auch wenn sie ganz herumfahren.

Während in England die Tendenz besteht, auf der Innenspur zu fahren, wenn mehr als die Hälfte der Strecke zurückgelegt wird (z. B. 3./4. Ausfahrt in einem 4-Wege-Kreisverkehr)

Ist das Teil ihrer Straßenverkehrsordnung? Es ist kein Problem, solange Sie es erwarten können !!!

Digital Lightcraft
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Ich habe den britischen Ansatz nie verstanden. Frage gestellt .
Gerrit
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Einige Leute fahren wie britische / französische / deutsche, auch bekannt als: zivilisierte Fahrer, und andere wie die Straßenverkehrsordnung, die seit den 50er Jahren, als sie alle zweispurige Kreisverkehre waren, nicht mehr auf den neuesten Stand gebracht wurde Ausfahrt in einspurige Straßen, die so angelegt sind, dass sie lange, einseitige Nationalstraßen mit Stadtverbindungen verbinden.
CptEric
Faustregel: In Spanien ist ein Kreisverkehr wie eine normale Straße, nur extrem gebogen. Es gelten die gleichen Regeln, als ob Sie sich in einer geraden Linie bewegen würden.
Diego Sánchez

Antworten:

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Ich kann nicht sagen, dass dies offiziell ist, aber es klingt nach einer guten Erklärung .

Die folgende Erklärung ist dem spanischen Äquivalent der Straßenverkehrsordnung entnommen.

„Befindet sich auf einem Kreisverkehr mehr als eine Fahrspur, fahren Sie normalerweise auf der rechten Fahrspur um den Kreisverkehr herum - außerhalb des Kreisverkehrs.“

Wofür genau ist die innere Spur?
„Um ein Überholen durchzuführen oder wenn die Fahrspur für Ihre Fahrtrichtung ausgeschildert ist“

Ich übersetzte das oben Gesagte ins Spanische und suchte bei Google nach dem Wortlaut. Ich bin auf diese Seite gestoßen, die eine offizielle spanische Verkehrsseite mit einer Erklärung und einer Grafik zu sein scheint .

Bearbeiten: Aus Kommentaren ist dies eine besonders ungewöhnliche Art von Kreisverkehr. Siehe Bild in Jcls Link.

Ich bin mir nicht sicher, ob das hilft!

Ein weiteres Forum, das sich mit widersprüchlichen Informationen darüber befasst, was in Spanien tatsächlich gelehrt wird.

Berwyn
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Scheinbar so. Bizarr! erikras.com/2011/08/05/roundabouts
Berwyn
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Fahrspuren sind nicht markiert. So sieht der Code jetzt aus: ep01.epimg.net/verne/imagenes/2014/10/20/articulo/… blau, grün = gut. der Rest = schlecht.
CptEric
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Ich mag die Tatsache, dass die Straßenverkehrsordnung ausdrücklich das Überholen in einem Kreisverkehr erlaubt!
FreeMan
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@AnderBiguri nur, wenn es nur Staus verursacht. Das Problem, das ich in Spanien bei Kreisverkehren sehe, ist, dass Sie, wenn Sie die inneren Fahrspuren benutzen, immer noch viel früher zur äußeren zurückkehren müssen, als dies die Mehrheit tut. Ich sehe jeden Tag, wie ich Fahrer auf der ersten Spur von der zweiten Spur abschneiden muss.
Korcholis
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Beachten Sie, dass sich dieses Bild auf einen bestimmten Kreisverkehrstyp bezieht, "glorietas partidas", bei dem die Straße innerhalb des Kreisverkehrs fortgesetzt wird. Das Bild, das traditionelle Kreisverkehre zeigt, die in CptErics Kommentar und in Jcls Antwort verlinkt sind, passt meiner Meinung nach besser zu dieser Frage.
Bob Esponja
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Ich fand diesen Artikel des Nationalen Verkehrsministeriums, in dem es heißt, dass die meisten Fahrer nicht richtig durch Kreisverkehre fahren. Ich zitiere:

75% der Fahrer ignorieren die Benutzung jeder einzelnen Fahrspur. 68% der Fahrer fahren auf einer unzureichenden Fahrspur, was sich auf die Verkehrsdichte auswirkt. Dies betrifft hauptsächlich die äußere Fahrspur, wenn sie nach links abbiegen oder eine Kehrtwende durchführen möchten. Dazu muss hinzugefügt werden, dass 65% der Fahrzeuge, wenn der Kreisverkehr zweispurig ist, nicht auf der entsprechenden Spur positioniert sind. Wenn wir den Kreisverkehr nach rechts verlassen (dh die erste Ausfahrt), sollten wir auf der äußeren Spur bleiben, und wenn wir den Kreisverkehr nach links verlassen (dh die vierte Ausfahrt), sollten wir uns auf der inneren Spur positionieren , solange der Verkehr es zulässt. In beiden Fällen sollten wir in der äußeren Spur in den Kreisverkehr einfahren und schrittweise in die inneren Spuren vorrücken, wie wir es brauchen.

Ich habe keinen Führerschein, aber von meiner Familie und meinen Freunden, die vor kurzem untersucht haben, ist die Norm der in England OP beschriebenen ziemlich ähnlich, es ist nur, dass die Leute schlechte Fahrer sind.

BEARBEITEN: Wie in den Kommentaren erwähnt, besteht ein großer Unterschied darin, dass Sie in England keinen Kreisverkehr betreten können, es sei denn, es kommt kein Verkehr, während Sie in Spanien eintreten können, wenn die äußere Fahrspur keinen Verkehr hat, und gegebenenfalls in die innere Fahrspur wechseln können und dann zurück in die äußere Gasse, um auszusteigen. Dies macht es dann schwierig, auf die äußere Fahrspur zurückzukehren, um sie zu verlassen, wenn viel Verkehr ankommt. Bei starkem Verkehr oder in kleinen Kreisverkehren entscheiden sich die Fahrer manchmal, auf der äußeren Fahrspur zu bleiben, damit sie nicht von anderen Fahrern in die Fahrspur geschnitten werden die äußere Gasse.

Tyrannogina
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Interessant. Können Sie das Bild in meiner Antwort interpretieren, das sich ebenfalls auf derselben Website befindet? Es scheint darauf hinzudeuten, dass die äußeren roten und blauen Autos rundum auf der Außenspur bleiben?
Berwyn
Das Zitat macht Sinn ... bis zur letzten Zeile: "In beiden Fällen sollten wir den Kreisverkehr in der äußeren Fahrspur betreten und schrittweise in die inneren Fahrspuren vorrücken"! Wenn Sie die innere Spur in einem Kreisverkehr haben möchten, müssen Sie in Großbritannien in die innere Spur einfahren. Wenn Sie auf die äußere Fahrspur wechseln, wenn Sie die innere Fahrspur benötigen, wirkt sich dies auf den Verkehrsfluss aus, da Sie den Menschen im Weg stehen, die die äußere Fahrspur tatsächlich benötigen.
AndyT
Ja, in Großbritannien, wo es eine zweispurige Einfahrt gibt, würden Sie in der Regel rechts (innen) für alles nehmen, was über eine gerade Straße hinausgeht, oder links (außen) für links oder gerade Straße. Es sei denn, es ist eine Schnellstraße ... dann, hmm ...! Es ist normalerweise auf der Straße markiert
Digital Lightcraft
@AndyT, ich denke, dass Zitat bedeutet, dass Sie in die äußere Fahrspur einfahren und schrittweise in die inneren Fahrspuren wechseln müssen, wobei Sie immer das (Blinker?) Richtig verwenden und nicht direkt in die innere Fahrspur von der Fahrspur, von der Sie kommen, überqueren müssen kann zu Unfällen führen, wenn Sie vor Autos überqueren, die auf der Außenspur fahren (Bitte bearbeiten oder korrigieren Sie mich nach Ihren Wünschen, ich kenne nicht viel Wortschatz über Fahren und Verkehr ...).
Tyrannogina
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@AndyT: Es hört sich so an, als würde es in Spanien funktionieren: Wenn nur ein Auto um den Kreisverkehr fährt, sollte es sich bereits auf der äußeren Fahrspur befinden, da die innere Fahrspur nur für den Verkehr benutzt werden soll verlangt / erlaubt das. Wenn also in Großbritannien etwas auf der inneren Spur kommt, aber nicht auf der äußeren, heißt das, dass es nach rechts abbiegt. Während es in Spanien das Äquivalent eines Mittelspurfahrers auf der Autobahn ist, sind sie am falschen Ort und viel Glück damit ;-)
Steve Jessop
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Als spanischer, in Spanien lebender und langjähriger Fahrer würde ich sagen, dass der richtige Weg der ist, den Sie in Großbritannien beschreiben (und der ist der, den ich mache, wenn der Verkehr es erlaubt) ...

... mit einem Vorbehalt: Weiß nicht, wie es an anderen Orten ist, aber zumindest in Spanien, bei einer Kollision, wenn ein Fahrer die Spur wechselt, während der andere nicht, dann wird der Rangierlokfahrer als "schuldig" eingestuft und die Versicherung muss die Schäden von Dritten bezahlen (und für die meisten Versicherungen erhalten Sie keine Entschädigung für Selbstschäden): Die Leute neigen also dazu, es auf der sicheren (wenn auch falschen) Seite zu machen: wenn Sie das tun Im Kreisverkehr auf der äußeren Fahrspur stellen Sie sicher, dass Sie niemals die Fahrspur wechseln. Egal, ob Sie jemanden treffen, der das Richtige tut, oder von jemand anderem getroffen werden, Sie werden für Schäden bezahlt.

Ja, es ist absurd, aber stellen Sie diese Frage den Spaniern, und Sie werden die meiste Zeit (wie ich) diese Antwort bekommen.

Spaß zusätzliche Tatsache

In meiner Region (Murcia, im Südosten) fahren die Leute immer geradeaus, wenn nicht viel Verkehr herrscht (und manchmal auch, wenn dies der Fall ist), wenn Sie auf der anderen Seite des Kreisverkehrs aussteigen müssen ( oder fast) durch Kreisverkehre, also grundsätzlich alle Fahrspuren benutzen. Und ja, in der Folklore werden wir oft (und zu Recht) davon kritisiert.

Zusätzliche "offizielle" Tatsache

Dies ist, was die DGT (das Transportunternehmen in Spanien oder Dirección General de Tráfico ) in Kreisverkehren vorschreibt (Quelle ab 2014: http://revista.dgt.es/es/multimedia/infografia/2014/1008- Como-circular-en-glorietas.shtml ):

wie man auf Kreisverkehren fährt

Scheint, dass sie tatsächlich die Nutzung der äußeren Fahrspur fördern (im Bild bedeutet "Bien" "Gut" und "Mal" bedeutet "Schlecht"): Die einzigen Autos, die es eindeutig gut machen, sind die blauen (Auto "A"). ). Es gibt auch Auto "B", das es richtig macht, aber es scheint aus dem Nichts zu kommen (es ist bereits in der Mitte des Kreisverkehrs), und seit "D" (was ich oben in der lustigen Tatsache beschrieben habe) macht es falsch Wenn Sie die Fahrspur wechseln, gibt es keinen anderen "richtigen" Weg.

Ich finde das alles sehr falsch (warum würden sie sowieso mehr als zwei Fahrspuren machen, wenn die Verwendung der inneren Fahrspur immer falsch wäre?), Füge es aber nur hinzu, da es eine gewisse "Offizielle" hat.

Es gibt auch ein animiertes Video auf diesem Link (ab Mai 2016)

Jcl
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Das Problem mit den schlechten Autos ist, dass die inneren Spuren verwendet werden, um vorwärts zu fahren, aber um den Kreisverkehr zu verlassen, müssen Sie sich auf der äußeren befinden (egal auf welcher Spur Sie die Ausfahrt nehmen). Alle Bösen überqueren die Gassen zum Ausgang. Wenn Sie das grüne Auto überprüfen, verwendet es die zweite Spur, wechselt dann in die erste und verlässt dann den Kreisverkehr. Der Schlüssel hier ist, dass Sie niemals durch Fahrspuren fahren sollten , sondern vor dem Verlassen auf die äußere Fahrspur wechseln. Der einzige Moment, in dem Sie Spuren überqueren dürfen, ist der, in dem Sie die Spur betreten, wenn Sie sich bereits auf einer "inneren" Einfahrt befinden und niemanden in Gefahr bringen.
Korcholis
@Korcholis ja, das verstehe ich, aber das ist nicht abgebildet: nur Autos, die auf dem Bild "gut" sind, fahren immer durch die äußere Fahrspur ... alle Autos, die eine Fahrspur wechseln und die als "falsch" gekennzeichnet sind, Wenn man sich nur um das Bild kümmert, um eine innere Spur benutzen zu können, muss man aus dem Nichts hineinschauen :-) Es ist nur ein schlechtes Bild, ich verstehe, wie Kreisverkehre gemacht werden sollten, aber es ist dort nur ziemlich schlecht erklärt.
Jcl
Überprüfen Sie die grüne. Er ist auf der zweiten Spur und wechselt dann um den "Südausgang" herum auf die äußere Spur, verlässt diese aber am "Ostausgang". Daher wechselt er viel früher in die äußere Spur, als wenn er gehen will. Das ist gut. Überprüfen Sie nun die rote auf der linken Seite. Er überquert nicht eine, sondern zwei Fahrspuren zu nahe an seinem Ausgang und geht durch die Flugbahn des Grüns. Wenn er vom Südeingang gekommen wäre, hätte er die innere Spur nehmen und um den Nordausgang herum auf die äußere wechseln sollen.
Korcholis
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Wieder ja, aber das Grüne erscheint in der Mitte des Kreisverkehrs, bereits in der mittleren Spur. Laut Bild gibt es keine gute Möglichkeit, in den Kreisverkehr einzusteigen und auf die mittlere oder innere Spur zu wechseln
Jcl
sorry @Jcl, ich habe dich nicht verstanden. Wenn Sie den Kreisverkehr Eingang durch die zweite oder dritte Spur, müssen Sie nehmen auch die zweite oder dritte Spur in dem Kreisverkehr (so dass das ist einzige Moment , wo die Kreuzung Spuren -und nicht einfach zu ändern spielen sie akzeptiert). Wenn Sie die erste Fahrspur durchfahren mussten, können Sie im Kreisverkehr bei Bedarf auf die inneren Fahrspuren wechseln. Im Grunde zeigen sie nicht, wie Autos in die inneren Fahrspuren einfahren, weil alle Autos (auch die schlechten), aber die Orange richtig in die inneren Fahrspuren einfahren. Die Orange musste auf die erste Spur wechseln, bevor er eintrat.
Korcholis
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Während ich meine Fahrprüfung übte, teilte mir der Lehrer mit, dass sich die Straßenverkehrsordnung kürzlich geändert habe (ich spreche von 2-3 Jahren ... glaube ich) und nun die innere Fahrspur des Kreisverkehrs ignoriert werden sollte .

Vorher war die Verwendung der inneren Fahrspuren wie erwähnt, verwenden Sie äußere Fahrspuren, wenn Sie sich in der Nähe Ihrer Ausfahrt befinden, oder verwenden Sie die innere Fahrspur, wenn Sie mehr als die Hälfte des Kreisverkehrs durchfahren.

Ich weiß nicht wirklich, warum sie das Gesetz geändert haben, und ich verstehe den Sinn nicht wirklich, vielleicht, um Krisen oder so etwas zu vermeiden ... ich weiß es nicht.

Wie Ika sagt, gibt es viele Spanier, die falsch fahren ... es ist ein normaler Anblick, wenn ein Taxi mit seinem Blinker die Spur wechselt.

Angrod
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Hast du das tatsächlich in einer Art Straßenverkehrsordnung gesehen? Wie heißt die Straßenverkehrsordnung auf Spanisch?
Berwyn
código de circulación. aber ich habe die größe einer kleinen bibliothek (> 100 bücher) und es ist kein durchgesetztes gesetz, nur eine reihe von richtlinien, von denen einige gesetze sind und andere nicht. Zum Beispiel ist das Anhalten an einer Haltestelle gesetzlich vorgeschrieben, aber das Ausweichen von Bussen ist eine Empfehlung und wird Ihnen keine Geldstrafe auferlegen (es sei denn, Sie rammen in sie hinein ..). Einige sind sogar an lokale Gesetze gebunden, und die Stadträte können diese nach Belieben ändern, z. B. diejenigen, die Kreisverkehre regeln.
CptEric
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ein kleines beispiel: google.es/maps/place/Plaza+de+Espa%C3%B1a,+08004+Barcelona/… in diesem in barcelona, ​​der sogar ein paar ampeln hat, ist es ein wunder, dass niemand täglich abstürzt die vielen Gassen und Pfeile.
CptEric
@CptEric Schön! Es ist kein Wunder, dass die Leute da draußen herumfahren!
Berwyn
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Dieses Thema löste im September 2016 einen kleinen Twittersturm aus, als die Guardia Civil (eine der spanischen Polizeikräfte) ein schlecht gemachtes Erklärungsbild veröffentlichte, das viele Leute für wenig hilfreich hielten. Sie folgten mit einem viel besseren Image (anscheinend von einer Versicherungsgesellschaft produziert, aber vom offiziellen Guardia Civil-Konto getwittert):

Vier Ausgänge

Wenn Sie also rechts abbiegen oder geradeaus fahren, sollten Sie nur die äußere Fahrspur verwenden. Wenn Sie nach links abbiegen oder volle 360 ​​Grad fahren, sollten Sie die innere Spur verwenden, aber Sie müssen vor der Ausfahrt wieder in die äußere Spur wechseln und dürfen nicht quer durchschneiden. Und Sie sollten Ihre Indikatoren verwenden, auch wenn dies sonst niemand tun wird.

Peter Taylor
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Das Problem ist, dass uns Fahrschulen jahrzehntelang Folgendes beigebracht haben:

Wenn sich zwei Fahrzeuge in einem Kreisverkehr befinden, gehört die Vorfahrt IMMER zum Fahrzeug auf der äußeren Fahrspur.

Aus diesem Grund benutzen die meisten Leute die äußere Fahrspur, um abzubiegen , weil sie auf diese Weise (angeblich) die Vorfahrt behalten und alle anderen Autos in den inneren Fahrspuren sie passieren lassen müssen.
Sicher, sie werden ab und zu gehupt, aber besser ein Hupen, als im Falle eines Unfalls die Schuld zu tragen.

Ich schrieb "angeblich", weil diese Regel im eigentlichen Gesetz, das den Fahrcode regelt, nirgends zu finden ist, aber das ist ein anderes Problem.

walen
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Ich habe meine Auto-Fahrprüfung in Spanien (Barcelona) im Jahr 2010 und meine Motorrad-Prüfung dort im Jahr 2012 gemacht.

Im Jahr 2010 wurde mir beigebracht, immer die Außenspur des Kreisverkehrs zu benutzen, egal welche Ausfahrt ich benutzte, wie Sie es beschreiben.

2012 wurde mir beigebracht, die äußere Fahrspur zu benutzen, wenn ich weniger als einen halben Kreis fahre, und die innere Fahrspur, wenn ich mehr als einen halben Kreis fahre (und vor der Ausfahrt in die äußere Fahrspur zu wechseln, um diese Fahrspur zu verlassen). Ich fragte nach dem, was mir zuvor beigebracht worden war, und mir wurde gesagt, dass sich die Vorschriften geändert hätten und dass der neue Ansatz das sei, was mir beigebracht worden sei.

Diese waren mit zwei verschiedenen Fahrschulen besetzt, es handelte sich also möglicherweise auch um unterschiedliche Unterrichtsstile, aber ich war der Ansicht, dass sich das Gesetz in der Zwischenzeit geändert hatte, um den Ansatz in Großbritannien zu verbessern.

Ich habe keine Beweise von Dritten, die dies belegen, aber als Anekdote könnte dies erklären, warum verschiedene Menschen unterschiedliche Ansätze verfolgen!

Edd
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Was sagten sie 2013 dazu, wenn Sie geradeaus fuhren (genau im Halbkreis)? Auf Gran Canaria sah ich im Jahr 2015 eine besorgniserregende Anzahl von Beinaheunfällen, bei denen jemand die innere Fahrspur
überquerte
Soweit ich mich erinnere, sagten sie, sie sollten die äußere Fahrspur benutzen, wenn sie geradeaus fahren, aber wenn sich in dieser Fahrspur eine Verkehrsschlange befand, dann könnten Sie die innere Fahrspur benutzen ...
Edd