Warum gehen manche Triathlonsattelstützen nicht schräg, sondern gerade auf und ab?

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Warum haben manche Triathlon-Bikes eine Sattelstütze, die sich gerade nach oben und unten verstellen lässt, anstatt der Standardachse, die auf das Tretlager zielt?

Dies bedeutet, dass sich der Rumpf- / Beinwinkel mehr ändert als bei einem normalen Fahrrad, wenn Sie den Sitz auf den speziellen Triathlonrädern anheben (oder absenken), oder? Bedeutet dies nicht auch, dass die gerade vertikale Einstellung dieser speziellen Triathlon-Bikes nicht für eine so breite Palette von Fahrern geeignet ist, als ob die Sattelstütze so eingestellt wäre, dass der Winkel zwischen Rumpf und Bein entlang der Achse gleich bleibt?

Bei dieser Frage geht es nicht um die Geometrie eines Triathlon-Fahrrads oder die Effizienz des Tretens. Es wird vielmehr gefragt, warum die angezeigte vertikale Sattelstützenverstellachse anstelle einer Standardverstellachse für die Sattelstütze verwendet wird.

Hier ist ein Tri-Bike mit der vertikalen Sattelstütze:

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Hier ist ein normaleres Fahrrad:

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PositiveK
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Ich habe keine Zeit, diese Frage vollständig zu beantworten, aber es liegt daran, dass TT- und Tri-Bikes einen steileren Sitzwinkel haben als Rennräder. Dies ist eine Nebenwirkung von Aerobars, die für TT- und Tri-Bikes verwendet werden. Sie können weitere Informationen aus diesem Interview mit Dan Empfield, der primären Erfinder des Tri-spezifischen Fahrrad bekommen hier . Es wäre gut, wenn Sie den Artikel zusammenfassen und die Antwort auf Ihre eigene Frage senden würden.
R. Chung
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Und denken Sie daran, dass das Fahrrad für den Fahrer genau so dimensioniert ist, dass nur geringfügige Sitzverstellungen erforderlich sind.
Daniel R Hicks
@ R.Chung, ich werde einen Blick auf die Links werfen und eine Antwort annehmen oder meine eigenen Ergebnisse zusammenfassen. Danke für die Hinweise!
PositiveK

Antworten:

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Um die Sache grob zu vereinfachen, ist eine Triathlon- / TT-Bike-Position fast die gleiche wie eine Straßenposition, wird jedoch im Grunde genommen nach vorne gedreht, sodass Ihre Arme auf den niedrig eingestellten Lenkern ruhen. Dies hat zur Folge, dass der Sitz weiter vorne liegt.

Position beim Vorwärtsdrehen
( Quelle )

Verwenden Sie die TT-Position von Chris Froome als Beispiel und notieren Sie sich die Hüftposition gegenüber der Tretlagerposition:

Chris Froome TT gegen Straßenposition
( Quelle 1 und Quelle 2 - Ich konnte kein gutes Side-On-Bild für die Straßenposition finden, so dass es ziemlich viel Verzerrung gibt, um es an das TT-Positionsbild anzupassen.)

Dieser Artikel "Proper Bike Fit for Triathletes" enthält eine ausführlichere Erklärung (und ist die Quelle des ersten Diagramms!).

Bedeutet dies nicht auch, dass die gerade vertikale Einstellung dieser speziellen Triathlon-Fahrräder nicht für eine so breite Palette von Fahrern geeignet ist, als ob die Sattelstütze so eingestellt wäre, dass der Winkel zwischen Rumpf und Bein entlang der Achse gleich bleibt?

Solange der Rahmen ungefähr die richtige Größe hat, sollte das Tri-Bike genauso einstellbar sein wie ein Rennrad, wenn nicht mehr.

Schauen Sie sich das Tri - Bike - Bild in Ihrer Frage an - die Sattelschienen decken etwa 3/4 der Länge des Sattels ab und ermöglichen einen größeren Bewegungsspielraum vorwärts / rückwärts (im Vergleich zum Rennrad, bei dem die Schiene häufig weniger als die Hälfte der Länge des Sattels bedeckt) der Sattel)

Darüber hinaus sind die Aero-Stangen viel einstellbarer als Standard-Drop-Stangen (die sich hauptsächlich auf die Einstellung der Stablänge beschränken). Aero-Bars können möglicherweise ziemlich weit vorwärts oder rückwärts bewegt werden (obwohl Sie irgendwann die Lenkung / Stabilität behindern werden)

dbr
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Gute Antwort. Wie Sie zweifellos wissen, wurde dieser slowtwitch.com-Artikel von Dan Empfield verfasst.
R. Chung
Es gibt einen Unterschied zwischen Ihrem animierten GIF und den Bildern, die das OP gepostet hat. In Ihrem GIF scheint die Sattelstütze (und die sich daraus ergebende Sitzposition) tatsächlich ziemlich weit vorne zu sein, wohingegen es in der Frage so aussieht, als würde der Sitz auf beiden Motorrädern mehr oder weniger an der gleichen Stelle landen. Wie es scheint, wurde das Fahrrad so konstruiert, dass es den Luftstrom optimiert und gleichzeitig den Sitz an der gleichen Stelle platziert.
Kibbee
Ich vermute, dass die langen Schienen am ursprünglich angeschlagenen Triathlon-Fahrradsattel die nur vertikal einstellbare Höhe ausgleichen sollen. Wenn die Verstellachse in einem Winkel wäre, wäre eine lange Sattelvorwärts- / Rückwärtsverstellung nicht so notwendig.
PositiveK
Geniale Verwendung von animiertem GIF, um die Unterschiede zu zeigen.
Criggie
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Bei Triathlon-Bikes geht es nur um eins. Aerodynamik. Dan Empfield, der Erfinder der Marke Quintana Roo, hat dies früh erkannt. Cervelo kam bald darauf und ihr Design veränderte grundlegend die Sichtweise von Zeitfahrrädern. 2001 gelang ihr der Durchbruch beim Design des P3 ( Firmengeschichte hier ).

Dieses P3-Design hat sich weiterentwickelt, und es gibt einige Modelle wie das abgebildete Giant mit vollständig senkrechten Sattelstützen. Viele andere Motorräder haben dies nicht, nähern sich jedoch der Vertikalen, da die Rahmengeometrie völlig anders ist als bei einem Rennrad, um dem Fahrer zu ermöglichen, mit gebeugten Armen in den Aerolenkern vorwärts auf dem Fahrrad zu fahren. Sie werden auch viel andere Kleidung sehen (besonders für Rennfahrer), da Zeitfahranzüge auch unter aerodynamischen Gesichtspunkten entworfen wurden.

Time Trial Fit ist sowohl eine Wissenschafts- als auch eine Kunstform. Dazu gehört die FIST-Methode (ebenfalls von Dan Empfield entwickelt), Retul , die zu den beliebtesten gehört, aber es gibt auch einige andere. Sie befassen sich unter anderem mit dem Oberkörperwinkel, dem Hüftwinkel, den Beinwinkeln im oberen und unteren Totpunkt (OT, UT), den Winkeln zwischen Unterarm und Fahrrad usw. Eine geringfügige Änderung der Sitzposition kann erhebliche Auswirkungen auf die Aerodynamik haben , Komfort und Kraft.

Sie werden in der Triathlon-Welt auch andere Rahmen und Komponenten sehen als in der Straßenrennwelt, da die UCI (der Dachverband für Radfahren) wie immer sehr strenge Regeln für Zeitfahrräder und -komponenten sowie einige der Artikel hat Triathlon-Rennen sind für Straßen-Zeitfahrveranstaltungen nicht zugelassen. Zum Beispiel hat Cervelos neuestes Modell, das P5, zwei verschiedene Gabeln, eine, die legal ist und eine, die nicht legal ist.

JohnP
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Nett. Vielleicht möchten Sie etwas zur 5-cm-Regel hinzufügen - sie zeigt, dass die Fahrer noch weiter nach vorne gehen möchten, wenn sie dies dürfen.
R. Chung
@ R.Chung - Stimmt, aber das ist mehr eine UCI-Positionierungssache als ein Rahmendesigndetail. Es gibt einige Rahmen (z. B. die Marke BH) mit einer Sattelstütze, die eine große Reichweite von vorne nach hinten hat, sodass Sie möglicherweise eine UCI-legale und eine UCI-illegale Sitzposition auf dem gleichen Rahmen / Pfosten haben.
JohnP
Ich sehe das anders, aber ich habe kein Problem mit Ihrer Antwort. Vertikale Sattelstützen und eine steile Geometrie sind eine Antwort auf den Wunsch, so weit wie möglich nach vorne zu kommen. Die UCI hat diese Regel eingeführt, um noch mehr Forward-Frame-Designs zu verhindern. Die vertikalen Sattelstützen, die wir heute sehen, sind nur ein Punkt entlang eines Kontinuums. In einer völlig auf den Luftverkehr ausgerichteten Welt wären Rahmenkonstruktionen noch radikaler. Vertikal ist nichts Magisches.
R. Chung
@ R.Chung - Ich verstehe deinen Standpunkt auch. Ich habe Gerüchte gehört, dass die UCI demnächst die Superman-Position auf der Strecke zulassen könnte. Jetzt, da McQuaid (Gott sei Dank) nicht mehr weiterkommt, wird es interessant sein, zu sehen, welche Änderungen sich ergeben.
JohnP
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Neben der Aerodynamik ist der noch nicht erwähnte Vorteil, den Sie beim Abspringen vom Fahrrad haben. Durch Ändern des Sitzwinkels nutzen Sie Ihre Muskeln anders und können schneller vom Fahrrad rennen als mit einem herkömmlichen Sattelstützenwinkel.

Wie in diesem Artikel erwähnt , waren die Testpersonen in einem 40k / 10k Brick (stationärer Fahrrad- / Laufbandlauf) etwa 5 Minuten schneller. Es gab einige Zeitersparnisse beim Fahrrad (sogar drinnen mit einem Trainer), aber die größte Zeitersparnis war die erste Hälfte der 10 km.

Glenn Gervais
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Mein Interesse gilt dem Winkel der Verstellachse. Mir ist klar, dass der resultierende geometrische Winkel zwischen Tretlager und Sattel und Lenker bei Triathlon- / TT-Motorrädern unterschiedlich ist. Guter Punkt über den gesamten geometrischen Winkel, danke!
PositiveK