R + 3P gegen B + N + 3P-Ende. Gewinnen oder unentschieden und Pläne für beide Spieler

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In einem kürzlich durchgeführten Spiel erreiche ich diese Position (weiß zum Spielen). Ich spielte weiß und verlor schließlich das Spiel.

NN - NN
1. Kg2 h5 2. h3 ?! h4! 3. f5 gxf5 4. gxh4 Bf6 5. Rb4 f4 6. h5 Kh6 7. Rb5?! Lg5 8. Rf5 f6 9. Ra5 Kxh5 10. Ra8 Nd4 11. Rd8 Nf5 12. Kf3 Nh4 + 13. Kf2 Ng6 14. Kg2 Ne5 15. Rh8 + Bh6 16. Kf2 Ng6 17. Rh7 Kg5 18. Kf3 Bf8 19. Rb7 Ne5 + 20 Kg2 Bc5 21. Rb3 Be3 22. Kf1 Kh4 23. Kg2 f3 + 24. Kh2 Bf4 + 25. Kg1 Kxh3 26. Rb7 Kg3 27. Kf1 Ng4 28. Rg7 Bd2 29. Rg8 Bg5 30. Kg1 f2 + 31. Kf1 Kf3 32. Rxg5 Nh2 #
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Meine Frage ist: Hat Weiß eine Chance, dieses Spiel zu zeichnen? Was wären die Pläne für Spieler, sowohl weiße als auch schwarze, das Spiel zu ziehen / zu gewinnen?

Bearbeitet: Ich habe den Rest des Spiels hinzugefügt. "Bewertungen" (?! Und!) Sind meine, vielleicht sind sie nicht korrekt.

endgame sharcashmo
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Es sieht für mich unansehnlich aus. Hast du einen Fehler gemacht?
SmallChess
kein klarer Fehler, afaik. Wenn es einen Fehler gibt, kann dieser nicht den richtigen Zeichenplan für diese Position finden. Ich kann den Rest des Spiels hinzufügen, wenn es hilft
sharcashmo
2
Ja, den Rest des Spiels zu sehen würde helfen. Für mich sieht die Position auch skizzenhaft aus. Schwarz möchte keine Bauern austauschen (zumindest nicht viele). Wenn Weiß also nichts tut, besteht der einzige Weg, dies zu gewinnen, darin, die Bauern von Weiß zu gewinnen, beginnend mit dem auf h2. Dies scheint praktisch unmöglich, wenn der König von Weiß um g2 oder h1 bleibt.
user1583209
Es ist auch möglich, dass Weiß wie Müller gegen Jussupow noch viel später ein Unentschieden hatte.

Antworten:

8

Hier ist, was meine Quellen über dieses Endspiel sagen.

Müller, Lamprecht, Grundlegende Schachenden :

Mit drei gegen drei auf einem Flügel kann der Verteidiger normalerweise festhalten.

Mueller gegen Yusupov, Hamburg SKA (1991), nach 66 ... Ba5
1. f5 Lc3 2. Rg2 gxf5 3. Kf4 Kd5 4. Kxf5 Ne4 5. g4 Nd6 + 6. Kf4 Be5 + 7. Kf3 hxg4 + 8. Rxg4 Ke6 9. h5 Nf5 10. Rg1 Kf6 11. Rg8 Nh6 12. Rg1 Kf5 13. Rg2 Bf4 14. Rg1 Bg5 15. Rg2 Bf4 16. Rg1 f6 17. Rg7 Bg5 18. Kg3 Ng4 19. Rg8 Ne5 20. Rg7 Bh6 21. Rg8 Nd3 22. Kh4 Nf4 23. Rh8 Bg5 + 24. Kg3 Ne6 25. Rg8 Bh6 26. Rg6 Bf4 + 27. Kf2 Bg5 28. Rg8 Nf4 29. Rh8 Kg4 30. h6 Kh5 31. h7 Kh6 32. Kf3 Ng6 33. Ra8 Kxh7 34. Kg4 Ne7 35. Kh5 Kg7 36. Ra5 Bf4 37. Ra6 Be5 38. Rb6 Kf7 39. Ra6 Nc8 40. Tc6 Nd6 41. Ra6 Ne4 42. Kg4 Kg6 43. Tc6 Bd6 44. Ra6 f5 + 45. Kf3 Kf6 46. ​​Ke3 Kg5 47. Kf3 Nd2 + 48. Ke2 Lf4 49. Ra4 Kg4
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White sollte einfach in seiner Festung sitzen und warten. Er beschloss jedoch, eine fehlgeleitete Aktivität zu starten.

Dvoretsky, Dvoretskys Endspielhandbuch :

Wenn beide Seiten drei Bauern auf demselben Flügel haben, kann der Verteidiger auf ein Unentschieden hoffen (nur wenn die Bauernstruktur natürlich keine schwerwiegenden Mängel aufweist).

[Anschließend analysiert er die Endspiele in Capablanca gegen Lasker, St. Petersburg (1914) und Timman gegen Karpov, Bugojno (1980) .]

Flear, praktisches Endgame-Spiel - jenseits der Grundlagen :

Der Fall, dass sich alle Bauern auf derselben Flanke befinden, ist interessant, da das Ergebnis nicht immer offensichtlich ist. Eine allgemeine Regel könnte jedoch sein, dass der Bischof und der Ritter ein Ziel benötigen, um ihre Überlegenheit umzuwandeln.

[Er verwendet dann Ponomariov gegen Sasikiran, Biel (2004) und den oben erwähnten Timman gegen Karpov, Bugojno (1980) als Beispiele.]

Dag Oskar Madsen
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Ich werde Diagramme hinzufügen, wenn ich mehr Energie habe.
Dag Oskar Madsen
Ich habe mir gerade den frühen Teil des 7-teiligen Teils von Mueller vs Yusupov mit den Lomonosov-Tischgestellen angesehen: Auch ohne die 50-Move-Regel [beide Captures von g4 bei Move 74 ziehen und von dann bis kurz vor 77. Rg8, es war ein Unentschieden, bei dem keine Seite einen einzigen Zug finden musste]. Die Tabellenbasis gibt die Position kurz nach 77 an. Rg8 als Black-Mates-in-105, was nach der 50-Move-Regel Weiß Draws bedeuten könnte . Die Tabellenbasis besagt, dass die Optionen von Weiß für Zug 77, die für immer gelten (dh ohne die 50-Zug-Regel), Rb1, Rc1, Rd1, Re1, Rh1, Kg4 sind.
(Ich habe in den Positionen schauen nicht viel über 77. Tg8.)
(In der Nummerierung , die hinzugefügt j___d, ist die Erfassung bewegen 8 und der wahrscheinliche Fehler-Bewegung 11.)
Vielen Dank! Ich werde nach solchen Büchern suchen (ich habe derzeit nur eines von Müller / Lamprecht), um zu sehen, welche Pläne und Ideen solche Endspiele haben
sharcashmo
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Laut 20-25 Zügen tief Stockfish 8 liegt die Bewertung der Startposition bei -0,8 und das Spiel ist nach einem ziemlich langen Endspiel ein Gewinn für Schwarz:

NN - NN
1. Kg2 Bc5 2. Kf3 h5 3. Ke4 Kf6 4. Rb5 Bg1 5. Rb2 Nc7 6. Rb7 Ne8 7. Kf3 Bc5 8. h3 Nd6 9. Rb8 Nf5 10. g4 Nd4 + 11. Ke4 hxg4 12. hxg4 Ne6 13. Rb5 Bd6 14. f5 Nc5 + 15. Kd5 gxf5 16. gxf5 Be7 17. Rb1 Kxf5 18. Rf1 + Kg6 19. Rg1 + Kf6 20. Rf1 + Kg7 21. Rg1 + Kf8 22. Re1 Nd3 23. Rd1 Nf4 + 24. Ke4 Ne6 25. Kf5 Ng7 + 26. Ke5 f6 + 27. Kd5 Kf7 28. Tc1 f5 29. Ra1 Kg6 30. Re1 Bg5 31. Ra1 Nh5 32. Rg1 Kf6 33. Kd4 Nf4 34. Ra1 Ne6 + 35. Kd5 Nc7 + 36. Kc4 Bf4 37 Rb1 Ne6 38. Kd5 Be3 39. Rh1 Nf4 + 40. Kd6 Bd2 41. Rh6 + Kg5 42. Rh2 Be1 43. Ke5 Bg3 44. Tc2 Nh5 + 45. Kd4 Kg4 46. ​​Tc8 Bh4 47. Tc4 f4 48. Ke4 Be7 49. Kd3 Kg3 50. Tc7 Bh4 51. Rh7 Kg4 52. Rf7 Bf6 53. Ke2 f3 + 54. Kf1 Bd4 55. Ke1 Ng3 56. Kd1 f2 57. Kc2 f1 = Q 58. Rxf1 Nxf1 59. Kd3 Bc5 60. Ke4 Bf2 61. Kd3 Kf3 62. Kc4 Ke4 63. Kb3 Kd5 64. Kb4 Nd2 65. Kc3 Ne4 + 66. Kb4 Bc5 + 67. Kb3 Kd4 68. Ka4 Nc3 + 69. Kb3 Kd3 70. Kb2 Nd5 71. Kb3 Bd4 72. Ka3 Kc4 73. Ka2 Bc3 74. Ka3 Nb4 75. Ka4 Nd3 76. Ka3 Bb4 + 77. Ka2 Kc3 78. Kb1 Kb3 79. Ka1 Kc2 80. Ka2 Nc1 + 81. Ka1 Bc3 #
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John Doe
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h3und g4scheint der falsche Plan zu sein, Schwarz "ein Ziel" zu geben.
Dag Oskar Madsen
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Maximenko, Srokovsky und Braslawski haben im Endspiel "Mastering Rook vs Minor Pieces" ein Buch über dieses materielle Ungleichgewicht geschrieben . Dieses Ungleichgewicht tritt nur bei etwa 2% der Endspiele auf. Wenn Sie also nicht mindestens Master-Level sind, kann das Wissen um die Theorie eine relativ niedrige Priorität haben.

Jaxter
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