Welche längste Anzahl von Zügen für eine Position als erzwungener Partner (einschließlich Ziehungsregeln)?

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Was ist die längste (derzeit entdeckte) Anzahl von Zügen für eine Position mit erzwungenem Partner, bei der die Spieler sowohl die 50-Züge-Ziehregel als auch die 3-fache Wiederholungsregel anwenden, wenn dies ihnen hilft, Verluste zu vermeiden?

Damit meine ich ein Spiel, bei dem der verlierende Spieler versucht, das Spiel so lange wie möglich zu halten (oder wenn möglich zu ziehen) und der gewinnende Spieler versucht, so schnell wie möglich Schachmatt zu setzen. Beide Spieler spielen perfekt.

Für Interessenten deckt diese Frage ab, wo die 50-Züge-Regel ignoriert wird: Welches Endspiel hat mit 3 bis 6 Teilen den längsten bekannten erzwungenen Schachmatt?

stiller Tiger
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Meinst du den längsten kürzesten Zwangskameraden? (Das heißt, Weiß verschwendet keine Zeit, sondern spielt immer den Zug, der den schnellsten Partner zwingt.) In diesem Fall würde niemals eine dreifache Wiederholung auftreten.
RemcoGerlich
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Ja, längster erzwungener Partner, bei dem der verlierende Spieler versucht, das Spiel so lange wie möglich zu halten, und der gewinnende Spieler versucht, so schnell wie möglich Schachmatt zu setzen. Beide Spieler spielen perfekt.
stiller Tiger
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@Steve, aber das Beenden von Datenbanken kann perfekt abgespielt werden, ebenso wie Computer, solange der Bewegungsbaum klein genug bleibt. Es ist also definitiv möglich, eine Puzzle-Position zu haben, die ein perfektes Spiel beinhaltet.
Guy Schalnat
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@Steve Also, was Sie die ganze Zeit behauptet haben, ist, dass etwas, nach dem die Frage nicht fragt, nicht möglich ist?
James Hollis
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@steve Klar, ich verstehe, dass Schach ungelöst und wahrscheinlich unlösbar ist (vielleicht auch ein Unentschieden?). Meine Gedanken waren eher so, dass Sie Schachmatt in 1,2,3,4 usw. Positionen haben. Was ist der größte von ihnen, der derzeit entdeckt wurde, wo die Ziehungsregeln gelten?
stiller Tiger

Antworten:

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Otto Blathy ist berühmt für seine langjährigen Probleme. Es gibt unterschiedliche Datensätze, je nachdem, ob Sie eine illegale Startposition oder beförderte Teile oder kleinere Duals in der Lösung zulassen. Ihre Antwort kann also zwischen 257 und 292 Zügen liegen.

Diese Antwort auf Puzzling.SE zeigt eine Konstruktion in 271 Zügen, die nicht Blathy ist, sondern von Nenad Petrovic .

Nenad Petrovic, Sonderpreisproblem (Zagreb), 1969, Mate In 271
1. Bb1 h4 2. Ka4 Ka8 3. Ka3 Kb7 4. Ka2 Ka8 5. Ka1 Kb7 6. Ba2 Ka8 7. Kb1 Kb7 8. Kc1 Ka8 9. Kd1 Kb710. 10. Ke1 Ka8 11. Bb1 Kb7 12. Kf1 Ka8 13. Kf2 Kb7 14. Ke1 Ka8 15. Kd1 Kb7 16. Kc1 Ka8 17. Ba2 Kb7 18. Kb1 Ka8 19. Ka1 Kb7 20. Bb1 Ka8 21. Ka2 Kb7 22. Ka3 Ka8 23. Ka4 Kb7 24. Ka5 f5 25. Ka4 Ka8 26. Ka3 Kb7 27. Ka2 Ka8 28. Ka1 Kb7 29. Ba2 Ka8 30. Kb1 Kb7 31. Kc1 Ka8 32. Kd1 Kb7 33. Ke1 Ka8 34. Bb1 Kb7 35. Kf1 Ka8 36. Kf2 Kb7 37. Ke1 Ka8 38. Kd1 Kb7 39. Kc1 Ka8 40. Ba2 Kb7 41. Kb1 Ka8 42. Ka1 Kb7 43. Bb1 Ka8 44. Ka2 Kb7 45. Ka3 Ka8 46. ​​Ka4 Kb7 47. Ka5 f4 48. Ka4 Ka8 49. Ka3 Kb7 50. Ka2 Ka8 51. Ka1 Kb7 52. Ba2 Ka8 53. Kb1 Kb7 54. Kc1 Ka8 55. Kd1 Kb7 56. Bb1 Ka8 57. Ke1 Kb7 58. Kf1 Ka8 59. Kf2 Kb7 60. Ke1 Ka8 61 Kd1 Kb7 62. Kc1 Ka8 63. Ba2 Kb7 64. Kb1 Ka8 65. Ka1 Kb7 66. Bb1 Ka8 67. Ka2 Kb7 68. Ka3 Ka8 69. Ka4 Kb7 70. Ka5 f6 71. Ka4 Ka8 72. Ka3 Kb7 73. Ka2 Ka8 74. Ka1 Kb7 75. Ba2 Ka8 76. Kb1 Kb7 77. Kc1 Ka8 78. Kd1 Kb7 79. Ke1 Ka8 80. Bb1 Kb7 81. Kf1 Ka8 82. Kf2 Kb7 83. Ke1 Ka8 84. Kd1 Kb7 85. Kc1 Ka8 86. Ba2 Kb7 87. Kb1 Ka8 88. Ka1 Kb7 89. Bb1 Ka8 90. Ka2 Kb7 91. Ka3 Ka8 92. Ka4 Kb7 93. Ka5 f5 94. Ka4 Ka8 95. Ka3 Kb7 96. Ka2 Ka8 97. Ka1 Kb7 98. Ba2 Ka8 99. Kb1 Kb7 100. Kc1 Ka8 101. Kd1 Kb7 102. Ke1 Ka8 103. Bb1 Kb7 104. Kf1 Ka8 105. Kf2 Kb7 106. Ke1 Ka8 107. Kd1 Kb7 108. Kc1 Ka8 109. Ba2 Kb7 110. Kb1 Ka8 111. Ka1 Kb7 112. Bb1 Ka8 113. Ka2 Kb7 114. Ka3 Ka8 115. Ka4 Kb7. 116. Ka5 h3 117. Ka4 Ka8 118. Ka3 Kb7 119. Ka2 Ka8 120. Ka1 Kb7 121. Ba2 Ka8 122. Kb1 Kb7 123. Kc1 Ka8 124. Kd1 Kb7 125. Ke1 Ka8 126. Bb1 Kb7 127. Kf1 Ka8 128. Kf2 Kb7 129. Ke1 Ka8 130. Kd1 Kb7 131. Kc1 Ka8 132. Ba2 Kb7 133. Kb1 Ka8 134. Ka1 Kb7 135. Bb1 Ka8 136. Ka2 Kb7 137. Ka3 Ka8 138. Ka4 Kb7 139. Ka5 h2 140. Ka4 Ka8 141. Ka3 Kb7 142. Ka2 Ka8 143. Ka1 Kb7 144. Ba2 Ka8 145. Kb1 Kb7 146. Kc1 Ka8 147. Kd1 Kb7 148. Ke1 Ka8 149. Bb1 Kb7 150. Kf1 Ka8 151. Kf2 Kb7 152. Ke1 Ka8 153. Kd1 Kb7 154. Kc1 Ka8 155. Ba2 Kb7 156. Kb1 Ka8 157. Ka1 Kb7 158. Bb1 Ka8 159. Ka2 Kb7 160. Ka3 Ka8 161. Ka4 Kb7 162. Ka5 h6 163. Ka4 Ka8 164. Ka3 Kb7 165. Ka2 Ka8 166. Ka1 Kb7 167. Ba2 Ka8 168. Kb1 Kb7 169. Kc1 Ka8 170. Kd1 Kb7 171. Ke1 Ka8 172. Bb1 Kb7 173. Kf1 Ka8 174. Kf2 Kb7 175. Ke1 Ka8 176. Kd1 Kb7 177. Kc1 Ka8 178. Ba2 Kb7 179. Kb1 Ka8 180. Ka1 Kb7 181. Bb1 Ka8 182. Ka2 Kb7 183. Ka3 Ka8 184. Ka4 Kb7 185. Ka5 h5 186. Ka4 Ka8 187. Ka3 Kb7 188. Ka2 Ka8 189. Ka1 Kb7 190. Ba2 Ka8 191. Kb1 Kb7 192. Kc1 Ka8 193. Kd1 Kb7 194. Ke1 Ka8 195. Bb1 Kb7 196. Kf1 Ka8 197. Kf2 Kb7 198. Ke1 Ka8 199. Kd1 Kb7 200. Kc1 Ka8 201. Ba2 Kb7 202. Kb1 Ka8 203. Ka1 Kb7 204. Bb1 Ka8 205. Ka2 Kb7 206. Ka3 Ka8 207. Ka4 Kb7 208. Ka5 h4 209. Ka4 Ka8 210. Ka3 Kb7 211. Ka2 Ka8 212. Ka1 Kb7 213. Ba2 Ka8 214. Kb1 Kb7 215. Kc1 Ka8 216. Kd1 Kb7 217. Ke1 Ka8 218. Bb1 Kb7 219. Kf1 Ka8 220. Kf2 Kb7 221. Ke1 Ka8 222. Kd1 Kb7 223. Kc1 Ka8 224. Ba2 Kb7 225. Kb1 Ka8 226. Ka1 Kb7 227. Bb1 Ka8 228. Ka2 Kb7 229. Ka3 Ka8 230. Ka4 Kb7 231. Ka5 h3 232. Ka4 Ka8 233. Ka3 Kb7 234. Ka2 Ka8 235. Ka1 Kb7 236. Ba2 Ka8 237. Kb1 Kb7 238. Kc1 Ka8 239. Kd1 Kb7 240. Ke1 Ka8 241. Bb1 Kb7 242. Kf1 Ka8 243. Kf2 Kb7 244. Ke1 Ka8 245. Kd1 Kb7 246. Kc1 Ka8 247. Ba2 Kb7 248. Kb1 Ka8 249. Ka1 Kb7 250. Bb1 Ka8 251. Ka2 Kb7 252. Ka3 Ka8 253. Ka4 Kb7 254. Ka5 Kc8 255. Ka6 Kd8 256. b7 Nd7 257. Bxf3 h1 = Q 258. Bxh1 d3 259. cxd3 f3 260. Bxf3 Ke7 261. b8 = Q Nxb8 + 262. Bxb8 c2 263. Bxc2 Ke6 264. b6 Kf6 265. b7 Ke6 266. d4 h2 267. Bxh2 f4 268 b8 = Q Kf7 269. Bxf4 Kg7 270. Bh5 Kf6 271. Qe5 #

( Rechtslage, mit befördertem Stück, mit kleinen Dualen in der Lösung )

Diese Probleme betreffen regelmäßige Bauernzüge, sodass die 50-Züge-Regel ihre Gültigkeit nicht ändert. Auf der anderen Seite zeigen alle langen Tischkameraden (über 500 Züge) (wie das erste Diagramm in der oben verlinkten Antwort) eine Reihe von mehr als 50 Zügen ohne Eroberungs- oder Bauernbewegungen.

Schließlich wurde ein schönes Problem , das die 50-Züge-Regel ausnutzte, von Noam Elkies komponiert, der manchmal auf Chess.SE kommt. Ich werde es unterlassen, hier die Lösung für Leute zu geben, die suchen wollen (aber ich habe bereits die Hauptangabe verraten und faule Leute können einfach dem Link folgen).

Noam Elkies, 1991 - Weiß zum Spielen und Zeichnen
Evargalo
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