Warum wird Fisch nicht als Fleisch angesehen?

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Während ich einen Thread über das Kochen las , tauchte eine alte Frage in meinem Kopf auf: Ich bin Asiat und hatte keine Probleme mit Gerichten sowohl mit Fleisch als auch mit „Fisch“. Einige meiner älteren deutschen Freunde sagen jedoch, dass Fleisch und „Fisch“ dies nicht tun passen.

Warum wird Fisch nicht als Fleisch angesehen? Und welche Arten gelten als "Fische"?

Einige Gedanken dazu:

Als ich ein Kind war, dachte ich, dass jede Kreatur, die Muskelgewebe hat, Fleisch hat. Fische (diese Tiere, die im Wasser schwimmen und Flossen wie Nemo oder Ihren Goldfisch haben) enthalten.

Eine Freundin von mir nennt sich Vegetarierin. Ich dachte, ein Vegetarier ist jemand, der kein Fleisch isst oder expliziter: Jemand, der Gerichte meidet, die Teile von etwas enthalten, das ein zentrales Nervensystem hat oder "Tier" genannt wird. Aber sie isst Fisch. Ein anderer Fall: Am Karfreitag (oder Freitag im Allgemeinen ?!) essen einige Christen in Deutschland (oder anderswo) "vegetarisches" Essen - aber auch Fisch.

Dann hörte ich von der biblischen Geschichte: Gott hasste die Menschen, mochte aber Noah, Noah baute einen Bogen, rettete sich, seine Familie und einige Tiere und Gott ließ es regnen, bis alles ertrank. Die einzige Art, die nicht ertrank ... Fisch. Also dachte ich, Fisch sei das heilige Tier, da die Protestanten einen Fisch als Symbol hatten (abgesehen vom Kreuz).

Und was ist mit Garnelen, Seeigeln, Seegurken, Tintenfischen, Muscheln, Krebstieren (ich vermeide die Verwendung von "Schalentieren"; D), ...? Sie werden auch "Fische" genannt. Ich glaube nicht, dass die Bibel sich auf diese Art von ... Fischen beziehen würde. Die Textur dieser Fische ist im Vergleich zu echten Fischen völlig anders.

Nach einigem googeln habe ich in einem Forum einige "Ernährungswissenschaftler" gefunden, die behaupten, dass Fisch keine Säugetiere und daher kein "Fleisch" hat. Aber dann würde ich zu dem Schluss kommen, dass Geflügel und Reptilien auch kein "Fleisch" haben. Andere behaupteten "Wissenschaftler", ”Sagen, dass nur Tiere mit rotem Fleisch Fleisch haben würden. Nein, dann gäbe es Walfleisch, Thunfischfleisch, Entenfleisch und Rindfleisch, aber kein Hühnerfleisch, Putenfleisch, Schweinefleisch, ...

Ein gemeinsames Eigentum von echten Fischen, Garnelen, Seeigeln, Seegurken, Tintenfischen, Muscheln, Krustentieren ist die Fähigkeit, einige Zeit im Wasser zu bleiben (Meer, See, Fluss oder Pool) und sich durch Legen zu vermehren (? ) Eier. Was ist mit Seeschlangen, Quallen, Lungenfischen, Walen, Delfinen, Robben, Fröschen, Schildkröten und anderen Tieren, die für einige Zeit vom Wasser ins Land und umgekehrt ziehen?

Ching Chong
quelle
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Für die Aufzeichnung ist Fisch nicht vegetarisch; in dem Sinne, dass es eine allgemein akzeptierte Definition gibt, die beinhaltet, keinen Fisch zu essen. Viele Menschen betrachten sich als Vegetarier und essen Fisch, was fair genug ist, aber das Wort wird missbraucht und sorgt für Verwirrung. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Niall
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Die Karfreitagssache ist nicht "vegetarisch essen", sondern "kein Rind- oder Schweinefleisch essen, weil dies historisch dekadente, teure Lebensmittel waren und daher für einen trüben Trauerfall ungeeignet sind". Es hat nach meinem Verständnis nichts mit Noah und der Flut oder mit dem Symbol Jesu als Fisch zu tun.
Yamikuronue
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Ich bin nicht sicher , diese Frage ist eigentlich auf dem Thema für diese Seite: klar, aus kulinarischer Sicht Fisch wird als Fleisch. Fische werden nur unter verschiedenen kulturellen und religiösen Gesichtspunkten als eine Art Ausnahme von der Definition des "Tierfleisches" angesehen.
Marti
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Der Vollständigkeit halber und weil heute die Frage aufgetaucht ist: Der Fisch ist nicht "heilig" (das Christentum hat keine heiligen Tiere, nur wenige mit symbolischer Bedeutung), sondern die Buchstaben des griechischen Wortes für Fisch (ichthys) wurden als Akronym für "Jesus Christus, Sohn Gottes, Retter" verwendet. Siehe Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Ichthys
Stephie
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Du bist völlig verwirrt. Unsere Arbeit hier ist getan.
Gbarry

Antworten:

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Ich vermute, dass dies eine Frage ist, auf die es unmöglich ist, eine endgültige Antwort zu geben.

In Wirklichkeit ist es wahrscheinlich eine Mischung aus Religion, Kultur und Verwirrung.

Ich denke, dass es in den meisten Fällen darauf ankommt, dass "Fisch kein Fleisch ist, denn als ich aufwuchs, wurde mir gesagt, dass es kein Fleisch ist", oder so ähnlich.

In etymologischer Hinsicht bedeutete "Fleisch" ursprünglich nur "Lebensmittel" und konnte als solches für Lebensmittel jeglicher Art verwendet werden. Dies überträgt sich in gewissem Maße auf den modernen Gebrauch - wir sprechen manchmal über Fleisch von Obst / Gemüse, um das Innere davon zu beschreiben, zum Beispiel Kokosnuss.

Ich persönlich benutze Fleisch , um Tierfleisch zu beschreiben, unabhängig von der Herkunft. Ich betrachte die Fleisch- / Fischabweichung nicht als eine, die weder sinnvoll noch nützlich ist.

RE: Fisch und Vegetarismus,

Fisch ist nicht vegetarisch.

Puh, ich bin froh, dass wir das klären konnten.

Bildbeschreibung hier eingeben Es gibt eine akzeptierte Bedeutung für das Wort und es schließt das Essen von Fisch aus. Es gibt viele Leute, die Fisch essen und ansonsten Vegetarier * sind, was vollkommen in Ordnung ist, aber es ist ein Missbrauch des Wortes. Letztendlich essen wir alle, was wir gerne essen, aber es kann schwierig sein, so viele Variationen zu gruppieren. Dies verwirrt andere und führt letztendlich zu Unannehmlichkeiten für Vegetarier.

Oh Sprache ...

* Obwohl dies wahrscheinlich nicht wahr ist. Wenn Sie Fisch essen, ist dies offensichtlich kein moralischer Grund, weshalb es weniger wahrscheinlich ist, dass Sie tierische Produkte an einigen der dunkeleren Orte ausschließen, beispielsweise in Weinen, Käse oder in verarbeiteten Waren.

Niall
quelle
Vegetarier können Wein, Käse usw. essen. Sie essen kein Tierfleisch, aber oft tierische Nebenprodukte. Sie denken an Veganer, die überhaupt nichts von Tieren essen.
Yamikuronue
@ Yamikuronue: Es isst nicht nur tierische Produkte. Einige tragen keine Lederschuhe.
sbi
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Es gibt viele verschiedene Ansätze für "Vegetarier". Sie gehen davon aus, dass Ihre Definition für alle Menschen gilt, aber nicht für alle. Wir haben seitdem Begriffe für die verschiedenen Arten von Vegetariern geprägt (z. B. Pesketier in diesem Fall, Ovo-Lacto für diejenigen, die Eier und Milchprodukte essen), aber die allgemeine Kategorie der Nicht-Fleischesser wird von den meisten Menschen als solche angesehen 'vegetarisch', obwohl es sich um eine eher verschwommene Gruppierung handelt. (Die Ovo-Lacto-Pescetarianerin im Büro nebenan nennt sich sogar "Vegetarierin")
Joe
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@Joe: Ich habe nicht gemeint, was ich gesagt habe, um das anzunehmen. Wir alle verwenden Wörter auf unterschiedliche Weise, aber trotz dieser akzeptierten Definition des Wortes Vegetarier - vegsoc.org/definition . Ich würde mich gerne als Einhorn bezeichnen, aber das ändert nichts an der Bedeutung des Wortes. In Bezug auf den Umfang dieser Website (dh keine Debatte über Semantik und wie sie sich im Laufe der Zeit ändert) ist es meines Erachtens vernünftig zu sagen, dass es zu diesem Thema Behörden gibt, die eine Definition haben, und wir sollten akzeptieren, was sie sagen.
Niall
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@ Niall: Sie geben sogar ihre Antwort bekannt ... "Die Vegetarische Gesellschaft definiert einen Vegetarier als: ...", was effektiv besagt, dass es mehr als eine mögliche Definition gibt. Sie definieren Vegan als Teilmenge des Vegetarismus, aber ich habe Argumente gehört, dass grausamkeitsfreies Fleisch (dh Roadkill von Wildtieren) für manche Veganer akzeptabel ist, da sie es vorziehen würden, es nicht zu verschwenden.
Joe
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Dies beantwortet wahrscheinlich nicht die Hauptfrage im Titel, aber im Hauptteil der Frage erwähnen Sie:

Eine Freundin von mir nennt sich Vegetarierin. Ich dachte, ein Vegetarier ist jemand, der kein Fleisch isst oder expliziter: Jemand, der Gerichte meidet, die Teile von etwas enthalten, das ein zentrales Nervensystem hat oder "Tier" genannt wird. Aber sie isst Fisch.

Ich habe kürzlich etwas gelesen (vielleicht ein Blog, vielleicht eine Online-Veröffentlichung), und erklärt, warum die Person sich Vegetarier nennt und dennoch Fisch isst:

  • Weil es einfacher war, als alle ihre Dosen- / Nichtessen-Gegenstände zu erklären.

Viele Menschen kennen den Begriff "Pescatarian" nicht und wenn Sie jemand zu einer Dinnerparty einlädt, ist es einfacher, einfach "Ich bin Vegetarier" zu sagen als "Ich bin ein Lacto-Ovo-Pescetarian" und muss nehmen die Zeit zu erklären, was es bedeutet. Wenn sie vegetarisches Essen zubereiten, können Sie es essen ... sie müssen nicht die gesamte Ontologie der verschiedenen Arten von Vegetarismus kennen.

Joe
quelle
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Die Menschen aßen Fisch als "Nichtfleisch", lange bevor die vegetarische Gesellschaft überhaupt gegründet wurde. Die Religion, insbesondere das Christentum, war ebenso von diesem kulturellen "Fehler" beeinflusst. In Japan, wo das Christentum erst Mitte des 15. Jahrhunderts eingeführt wurde, wurde Fisch von den vorherrschenden Religionen Japans, dem Zen-Buddhismus und dem Shintoismus bereits als fleischlos angesehen. Bis zum heutigen Tag werden Fisch- und Meeresprodukte von vielen Kulturen immer noch als "Nichtfleisch" eingestuft. Hoffentlich hilft dies

danidee
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Schon lange vor dem Christentum betrachteten die Juden Fisch als "kein Fleisch". (um koscher zu bleiben, können die beiden nicht zusammen gegessen werden)
Joe
Ihre Antwort geht davon aus, dass die vegetarische Gesellschaft Fisch als vegetarisch ansieht. sie würden ziemlich stark widersprechen. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Niall
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Wer hat etwas über die "vegetarische Gesellschaft" gesagt? Und was ist, wenn überhaupt, ihr Anspruch auf Autorität in dieser Frage? Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Buddhismus viele Jahrhunderte (möglicherweise Jahrtausende) älter ist als die "vegetarische Gesellschaft".
Aaronut
@Aaronut Ich bin nicht sicher, wen Sie ansprechen, aber es war danidee in seiner Antwort oben, die zuerst die Vegetarische Gesellschaft erwähnte. Meine Lektüre seiner Antwort ist, dass er Nialls Verwendung der Definition des Wortes, das sie popularisierten, durch diese Organisation vorwegnahm und es präventiv ablehnte. (Und nicht alle nehmen an, dass sie Fisch als vegetarisch betrachten würden.)
Ross Ridge
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Deuteronomium 14: 3-20 der New International Version Bible listet alle Tiere auf, die als "SAUBER" gelten. Zumindest für die Anhänger der Bibel ist Fisch also gut und Garnelen sind schlecht, weil Gott es gesagt hat. Ich habe gehört, einer der Gründe, warum Fisch in der Fastenzeit freitags erlaubt ist, liegt darin, dass Fische nicht durch ihre Nasenlöcher den Atem des Lebens erhalten, was bedeutet, dass sie nicht als lebende Tiere gelten. Andere Kulturen könnten ähnliche Ideen haben. Meine Großmutter ist Vegetarierin und isst Fisch, Geflügel, Rindfleisch und ein bisschen Schweinefleisch. Ich denke, jeder hat seine eigenen Regeln für die Ernährung

Bryan Turner
quelle
Vielleicht sollte Ihre MIL ihre Definition von "Vegetarierin" auffrischen? Es gibt einen neu geprägten Begriff "flexitarian", der Menschen beschreibt, die nur gelegentlich Fleisch essen, während sie die meiste Zeit wie ein Vegetarier essen.
Stephie
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Tatsächlich wurde die Enthaltung von der Fleischlehre in der katholischen Kirche in lateinischer Sprache verfasst und als "carnis" bezeichnet. Dies bezieht sich speziell auf warmblütige Tiere, weshalb Fisch als in Ordnung gilt.
Sean Hart
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@SeanHart Vielleicht solltest du das als Antwort ausarbeiten (Wortspiel beabsichtigt) ... Ich weiß, dass dies bereits eine akzeptierte Antwort hat, aber (persönlich) denke ich, dass dies besser ist.
Catija
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Zu einer Zeit sahen verschiedene christliche Sekten das Fasten als Nichtessen von Tierfleisch an. Um einen Ausweg zu finden und trotzdem tierisches Eiweiß zu essen, entwickelten diese Sekten eine künstlich bequeme Neudefinition von Fleisch. Diese neue Definition besagt, dass Fisch und Fleisch getrennte Einheiten sind, so dass sie fasten und trotzdem Fisch essen können.

Peter
quelle
Hallo und willkommen auf der Seite! Nur eine kleine Bemerkung: Wir sind kein flüchtiges Chat-Forum, in dem wir "volle Geschwindigkeit voraus und Grammatik festgelegt" eingeben. Wir neigen dazu, die Fragen und Antworten für zukünftige Referenzzwecke aufzubewahren - diese SE-Sites entwickeln sich zu Wissensdatenbanken. Um das Lesen zu vereinfachen, bitten wir unsere lieben Mitarbeiter, die richtige Rechtschreibung und Grammatik zu verwenden, zumindest so gut sie können. Niemand wird dich für die gelegentlichen Pannen beschimpfen (am allerwenigsten ich, die Königin der Tippfehler!), Aber wir erwarten, dass du es versuchst ... Mit etwas Glück werden andere Mitglieder die verbleibenden Tippfehler fangen. ^ _ ^ Danke für deine Teilnahme!
Stephie
Nicht nur Grammatik, sondern ist deine Leertaste kaputt?
Doug
Es ist noch mehr durcheinander: blogs.scientificamerican.com/thoughtful-animal/…
Joe
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Ich glaube, dass Fisch Fleisch ist. Fisch ist Fleisch, weil es ein Tier ist. Wenn Sie nicht einverstanden sind, gehen Sie vor und legen Sie Fisch in eine andere Lebensmittelgruppe. Kannst du das nicht? Fisch passt zu keiner anderen Lebensmittelgruppe als Fleisch, da es sich um ein Tier handelt. Fisch ist also Fleisch!

Die eigentliche Definition des Wortes Fleisch ist laut Google "Tierfleisch". Fisch ist Fleisch.

Alexis
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Es ist einfach. Fleisch ist nur ein anderes Wort für Muskel. Und wer Fisch isst, ist kein Vegetarier. Die Person ist nur ein Fleischesser, der nur Fischfleisch isst.

Juan Olivier
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Leber ist also kein Fleisch?
Mien
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Wie Sie in den anderen Antworten sehen können, gibt es keine einheitliche Definition von "Fleisch". Es ist eine kulturelle Kategorie, die von jeder biologischen Kategorie (wie Muskeln) unabhängig ist, und daher ist das Verständnis davon unterschiedlich. Aber nach Jahren der Kommunikation mit Menschen verschiedener Kulturen und dem Lesen vieler Kochressourcen kann ich sagen, dass Ihre Meinung hier eine Minderheitsmeinung ist. Wenn Sie versuchen, mit Menschen zu kommunizieren, die darauf basieren, werden Sie am Ende sein mit vielen Missverständnissen.
rumtscho