Was würde passieren, wenn Sie vorwärts in den Rückwärtsgang schalten würden?

13

Zunächst spreche ich von manuellen Autos und weiß, dass dies aufgrund der synchronisierten Gänge als unmöglich angesehen wird. Nehmen wir jedoch an, dass Sie es schaffen können, die Gänge zu schalten (oder noch besser, einen Hügel hinunter rollen, immer mit der Kupplung)

Sie bewegen sich also mit einer angemessenen Geschwindigkeit vorwärts, zum Beispiel 100 km / h, und lassen dann die Kupplung los, während der Rückwärtsgang eingelegt ist. Was würde dann passieren?

Meine Theorie ist, dass der Motor gezwungen wäre, sich in die entgegengesetzte Richtung zu drehen, nicht wahr? Dann würde der Motor aufgrund dessen abstellen und daher eine Menge Kraft auf das Getriebe "aufbringen" und das Auto dazu bringen, die Geschwindigkeit zu reduzieren (all dies, wenn nichts kaputt geht, natürlich).

Ist diese Annahme richtig?

Es gibt ein Kapitel von Myth Buster, das dies versucht, aber kein Glück hat, den Gang zu schalten. Versuchen Sie bitte, Antworten zu vermeiden, die darauf hinweisen, dass es unmöglich ist, vorwärts in den Rückwärtsgang zu schalten, wie ich bereits sagte, ich gehe davon aus, dass dies möglich ist.

Pablo Matias Gomez
quelle
2
Sie haben eine hervorragende Möglichkeit gefunden, die Zahnradzähne vom Großzahnrad oder von den Wellenkeilen zu entfernen!
Ein plötzlicher Bremsstopp, bevor Sie mit niedriger Geschwindigkeit rückwärts fahren, kann bei höheren Geschwindigkeiten die Räder blockieren und Sie in einen unkontrollierten Bremsschlitten stürzen. rutschte von der Straße in einen Baum oder zwei. Moderne computergesteuerte Automatikgetriebe erlauben dies nicht.
Moab
"Bull Gear" Kein solches Teil in einem Automatikgetriebe, sie werden Planetenräder genannt.
Moab

Antworten:

8

Meine Theorie ist, dass der Motor gezwungen wäre, sich in die entgegengesetzte Richtung zu drehen, nicht wahr? Dann würde der Motor aufgrund dessen abstellen und daher eine Menge Kraft auf das Getriebe "aufbringen" und das Auto dazu bringen, die Geschwindigkeit zu reduzieren (all dies, wenn nichts kaputt geht, natürlich).

In den meisten Fällen wird der Motor einfach abgewürgt und die Reifen blockieren. In einigen Fällen (ausreichend Geschwindigkeit oder Gewicht) können Sie den Motor zwingen, sich in die entgegengesetzte Richtung zu drehen, da der Rückwärtsgang so niedrig ist, dass ein hohes Drehmoment auf die Eingangswelle ausgeübt wird, das ausreicht, um den Motor in die entgegengesetzte Richtung zu drehen. Dies kann bei schweren Lastkraftwagen und Fahrzeugen passieren, die Anhänger ziehen.

Wenn Sie in so kurzer Zeit so viel Drehmoment aufbringen (sogenanntes "Clutch Dumping"), wird das Getriebe zerstört, sofern die Kupplung nicht durchrutscht. Der Rückwärtsgang sollte nie so viel Drehmoment bewältigen. Dies ist jedoch in keiner Weise zu empfehlen, wenn Sie den Rückwärtsgang einlegen und das Fahrzeug mit genügend Gewicht nach vorne ziehen oder wenn Sie die Kupplung eines Motors mit niedrigerer Kompression langsam lösen (die meisten modernen Motoren sind sehr schwer zu drehen) Aufgrund ihres Kompressionsverhältnisses könnte es theoretisch gelingen, den Motor rückwärts zu drehen.

Würde dies Schaden anrichten? Vielleicht nicht sofort, außer für den Fall eines plötzlichen Schocks in den Innenräumen. Im Dauerbetrieb würden bei Motoren mit mechanischen Ölpumpen die Lager und der Motor entleert, da sich die Ölpumpe jetzt auch rückwärts dreht.

Jeep Cherokee Rescue Society
quelle
Der Motor wird nicht abgewürgt, da der Drehmomentwandler rutscht, da er für den Rückwärtsgang ausgelegt ist.
Moab
3
Das OP postuliert ein Schaltgetriebe, das bekanntlich keinen Drehmomentwandler hat.
Cdunn
2
@ Moab, bitte lies die Frage gründlich durch, bevor du sie kommentierst. OP Indicated: "Zuerst spreche ich über manuelle Autos". Manuelle Fahrzeuge haben keine Drehmomentwandler.
Jeep Cherokee Rescue Society
Manuell oder automatisch ... würde keinen Unterschied machen. Das Ergebnis wäre dasselbe.
Old_Fossil
Gute Antwort, nur eines: Ein niedriger Gang multipliziert das Motordrehmoment und liefert ein hohes Drehmoment an den Rädern, aber das Drehmoment von den Rädern wird durch den gleichen Faktor geteilt und führt zu einem recht niedrigen Drehmoment am Motor. Deshalb verwenden Sie als zusätzliche Feststellbremse den 1. / Rückwärtsgang, nicht aber den 5. Gang. Auf jeden Fall ist es für das System ziemlich gewalttätig, das Auto während der Fahrt in den Rückwärtsgang zu bringen.
Sweber
4

Genau das gelang einem etwa 35 Jahre alten Autoladenlehrer der High School als Experiment an einem alten Autoladen. Habe das alte Auto auf 60+ MPH gebracht und rückwärts geknallt - genüge, um zu sagen, dass es nicht schön war. Leerlaufwelle wie eine Drehmaschine gefräst, die Zahnräder ... du willst es nicht wissen ... LOL

Old_Fossil
quelle
Ich möchte wissen. Andererseits erwartete ich, dass die Traktion einfach versagen und die Reifen durchdrehen würde.
Joshua
@joshua Die gesamten Einbauten zerstörten sich selbst von den massiven Scherkräften. Viele Teile zerstört. Viel Grundmetall.
Old_Fossil
3

Dies kann gemacht werden, um zu arbeiten. Als Teenager habe ich die Technik von Mad Max mit einem alten Auto mit Hinterradantrieb ausprobiert.

Drücken Sie die Kupplung während der Vorwärtsfahrt ganz hinein und lassen Sie die Motordrehzahl sinken, damit die Gänge nicht belastet werden. Betätigen Sie die Bremsen, um die Räder kurzzeitig zu blockieren. Dann in den Rückwärtsgang schalten, die Drehzahl auf einen hohen Wert anheben (fast rote Linie) und die Kupplung entleeren.

Solange Sie die Drehzahl hoch halten, drehen sich die Reifen sofort, sodass Sie ein sehr geringes Drehmoment haben. Das ist nervös, aber überschaubar. Sie dürfen die Drehzahl nicht senken, bis das Auto steht, da Sie nicht möchten, dass der Motor rückwärts gefahren wird.

Haftungsausschluss - als ich es das zweite Mal versuchte, habe ich den Motor / das Getriebe ausgeschaltet ...

Rory Alsop
quelle
Hahahaaaaaaaa von nur wir hätten zusehen können !!
Bevan
Der lokale Profi-Dragracer hat vor einiger Zeit am Ende eines Laufs versehentlich eher den Rückwärtsgang als den Leerlauf auf seinen Druckknopfschalter gedrückt. Er starb.
TomO
"Dann in den Rückwärtsgang wechseln ..." Das wird nicht funktionieren. Bei hoher Drehzahl der Abtriebswelle (Rad) kann überhaupt nicht rückwärts geschaltet werden. Es ist keine Frage der Drehzahlanpassung an den Motor, die Drehzahl der Vorgelegewelle und der Abtriebswelle ist einfach zu weit voneinander entfernt, um ineinanderzugreifen. Ganz zu schweigen davon, dass sie sich in verschiedene Richtungen drehen. Ich hätte gerne weitere Informationen darüber, wie Sie dies getan haben und wie schnell Sie sich tatsächlich bewegt haben.
GeoO
Ich habe ein gutes Stück eingesperrt und es in die umgekehrte Richtung gedreht. Vielleicht 30mph gehen. Wie ich schon sagte, es hat einmal funktioniert ...
Rory Alsop
Bearbeitet den Beitrag, um das aufzunehmen.
Rory Alsop
1

Ja und nein. Ja, der Motor würde theoretisch gezwungen sein, sich rückwärts zu drehen. Nein in der Praxis, denn der extreme Drehmomentstoß würde einfach die Keilverzahnung der Kupplungswelle ablösen oder die Welle sogar vollständig in zwei Teile schrauben. Bitte versuchen Sie das nicht zu Hause ...

Bevan
quelle
1

Erstens ist selbst bei einem Synchrongetriebe der Rückwärtsgang normalerweise kein synchronisierter Gang. Eine andere Annahme, die Sie machen, ist, dass Sie überhaupt die Kupplung einrücken müssen. Wenn wir so tun, als würden wir nicht von einer kupplungslosen Schaltung ausgehen?

Aber lasst uns mitspielen: Eine Schaltung, bei der die Kupplung betätigt wird, und wir gehen auch davon aus, dass das Getriebe einfach nicht aus dem Rückwärtsgang in den Leerlauf zurückspringt. Nehmen wir auch an, wir haben die Sperrfunktion des Autos deaktiviert, um genau diese Situation zu verhindern! Aber wenn Sie es geschafft haben, mit einer gewissen Vorwärtsgeschwindigkeit rückwärts zu schalten, kann ich mir vier Ergebnisse vorstellen, die auf den möglichen Fehlerpunkten in diesem System von entgegengesetzten Drehmomenten beruhen. Es ist ein ziemlich ordentliches Gedankenexperiment!

  1. Zumindest anfangs massiver Kupplungsschlupf. Die Kupplung greift möglicherweise nicht mehr, weil das Schwungrad in die eine Richtung vom Motor angetrieben wird und die Räder die Kupplung in die andere Richtung antreiben und Sie eine Gleit- und Verglasung bekommen, ein Freilaufphänomen, da die Antriebsräder einfach nicht mehr vom Motor angetrieben werden. Wenn Sie langsamer werden und die Kupplung schließlich greift, tritt möglicherweise eines der folgenden Probleme auf.

  2. Wenn die Kupplung hält und nichts bricht, drehen sich die Antriebsräder mit einer gewissen Geschwindigkeit rückwärts und ein Fahrzeug bewegt sich mit einer gewissen Geschwindigkeit vorwärts. Hässlich. Wenn die Traktion auf der Straße gering ist (sagen wir, die Antriebsräder stehen auf Eis), rutschen Sie lange, da die Reifen keine Traktion finden.

  3. Wenn Sie Kupplungsreibung und ausreichende Reifentraktion haben, muss etwas anderes geben. Sie können Getriebezähne abscheren, z. B. die Leerlauf- oder Rückwärtsgänge. In diesem Fall laufen Sie wieder frei, da der Motor die Räder nicht mehr antreibt. Die abgebrochenen Zähne könnten im Getriebegehäuse herumschweben, aber was könnten Sie wirklich noch anrichten?

  4. Wenn die Kupplung hält, die Reifen Traktion haben UND das Getriebe lebt, hätte die Kurbelwelle keine andere Wahl, als innerhalb des Kurbelgehäuses rückwärts angetrieben zu werden! Ein Kurbelbruch scheint hier das wahrscheinlichste Szenario zu sein.

Was für ein Auftritt!

geoO
quelle
-2

Was passiert, wenn Sie vorwärts in den Rückwärtsgang schalten?

Nehmen wir an, Sie schalten versehentlich oder absichtlich in den Rückwärtsgang, wenn Sie im fünften Gang über die Autobahn fahren. Dadurch wird der Hebel in den fünften Gang geschaltet, um sich zu lösen, und bewegt sich in Richtung des Rückwärtsgangs, um sich einzulegen.

Dies ist völlig unmöglich, da bei einer so hohen Geschwindigkeit keine Synchronisation zwischen der Hauptwelle und den Zahnrädern stattfindet. Die Rückwärtsbewegung wird ausgelöst, wenn Ihr Fahrzeug die Synchronisationsgeschwindigkeit erreicht hat. Einfach ausgedrückt, das Rückwärtsgangrad lässt Zahnrad 1 gegen den Uhrzeigersinn (wenn es sich im Uhrzeigersinn drehte) und Zahnrad 2 gegen den Uhrzeigersinn (wenn es sich gegen den Uhrzeigersinn drehte) drehen. Diese erzwungene Aktion führt zu einer Reihe von katastrophalen Folgen, die sogar zu einem Totalschaden des Getriebes führen können. Folgende Probleme können auftreten:

  • Die Zahnräder landen in einer blockierenden Position.

  • Brechen der Zähne von Zahnrädern, die einrasten müssen

  • Abwürgen des Motors

  • Schwerer Schaden an mehreren Motorteilen, einschließlich Kurbelwelle, Pleuel und anderen Bauteilen.

Was passiert eigentlich?

Nun, keines der oben genannten gefährlichen Dinge wird passieren, weil die Getriebe in modernen Autos darauf ausgelegt sind, diese Situation zu vermeiden. Die automatischen Autos haben eine Funktion namens Rückwärtssperre, die Ihre Aufforderung, das Auto in eine Rückwärtsrichtung zu bewegen, auf null setzt. Der Befehl wird nur aktiviert, wenn das Fahrzeug die richtige Geschwindigkeit erreicht hat. Selbst wenn Sie versuchen, es mit einer langsamen Geschwindigkeit zu tun, gibt das Getriebe einige bizarre Geräusche von sich, die wie eine Warnung erscheinen, dass Sie etwas falsch gemacht haben.

Wenn Sie den Befehl für den Rückwärtsgang in eine alte Schaltung legen, gibt das Getriebe ein widerliches Summen von sich. Die Gänge versuchen, eine Rückwärtsbewegung auszuführen, aber die hohe Geschwindigkeit lässt dies nicht zu. Es wird also ziemlich antiklimaktisch sein. Das Auto hält nicht sofort an und ändert die Richtung in die entgegengesetzte Richtung, oder das Getriebe explodiert nicht, wie Sie es in einem Film sehen!

Billy Pro
quelle
Hast du den ersten Absatz meiner Frage überhaupt gelesen?
Pablo Matias Gomez