Steuerkette sprang. Wahrscheinlich einen Kolben verbogen. Lohnt es sich, meinen Motor zu reparieren?

14

Ich habe einen 2007 Mazda 3 2.3L mit ungefähr 155k Kilometern auf ihm.

Ich habe versucht, das AC-Riemenscheibenlager auszutauschen, und musste die Kurbelscheibe manuell drehen, um den Riemen wieder auf die AC-Riemenscheibe zu bringen. Nachdem ich mich vergewissert hatte, dass die AC-Riemenscheibe angezogen war, ließ ich den Motor an, um zu prüfen, ob die AC funktionierte. Als ich das Auto startete, hörte ich ein Knallen und sah, dass ich vergessen hatte, den Drehmomentschlüssel an der Kurbelscheibe zu entfernen. Der Anlasser ließ den Motor nicht mehr an und schien sich schneller als normal zu drehen.

Mir wurde gesagt, dass der Schraubenschlüssel höchstwahrscheinlich beim Starten des Autos hängen blieb und die Kurbelscheibe nicht mehr drehte. Anschließend sprang die Steuerkette, weshalb sie nicht mehr ansprang. Außerdem drehte ich die Kurbelscheibe noch ein paar Mal und dann drehte sie sich nicht mehr. Mir wurde gesagt, dass die Kette beim Springen wahrscheinlich einen Kolben verbog, was eine sehr kostspielige Reparatur ist.

Ich wollte nur sehen, ob das alles Sinn macht und ob es sich lohnt, den Motor auseinanderzunehmen, um es zu reparieren, oder ob ich besser dran bin, einen gebrauchten Motor mit gleicher Laufleistung zum Tauschen zu kaufen.

Danke im Voraus.

Update: Gemäß Howies Vorschlag habe ich den Ventildeckel abgenommen, um die Steuerkette zu überprüfen, und es sieht so aus, als ob er noch an ist. Und jetzt dreht sich die Kurbelscheibe wieder. Ich habe es für eine volle Umdrehung der Kette gedreht, also denke ich, es ist kein verbogener Kolben / Stab usw. Ich bin nicht sicher, was dazu geführt haben könnte, dass es vorher stecken geblieben ist, aber ich denke, es war nicht die Kette. Als ich es drehte, ließ die Kette an einem Punkt etwas nach, wurde dann aber wieder gespannt. Ich vermute, das macht keinen Unterschied. Jetzt bin ich ein bisschen verwirrt, was die Ursache dafür ist, dass es nicht anspringt, aber ich vermute, dass der Kolben / das Ventil nicht verbogen ist, da es sich dreht und es so aussieht, als müsste ich den Motor noch nicht ersetzen ...

Kopf entfernt

Steuerkette

Update 2: Gemäß Bens Vorschlag habe ich es bei OT bekommen (einen Holzdübel in die Welle stecken, die Kurbelscheibe drehen und anhalten, wenn es auf dem Höhepunkt ist, wobei die Lappen nach oben zeigen). Das Bild der Kette bei OT ist unten. Momentan gibt es eine gewisse Lücke, aber ich schätze, das ist kein Problem. Es gibt auch eine Nahaufnahme von dem, was ich für den Balancer halte, und ich kann nur 19 Zähne von der Kette sehen.

Bildbeschreibung hier eingeben Bildbeschreibung hier eingeben

Was mir jedoch beim Herausnehmen der Zündkerze auffiel, war, dass eine der Zündkerzen defekt war. Scheint, als wäre es vom Kolben getroffen worden. Würde das dazu führen, dass es nicht anspringt oder der Kolben verbogen wird? An diesem Punkt denke ich, ich sollte nur die Zündkerze ersetzen und es noch einmal versuchen.

Bildbeschreibung hier eingeben

Update 3: Ich habe die Zündkerze ausgetauscht, zögere aber, sie zu starten, damit ich nicht auch die neue Zündkerze beschädige. Ich leuchtete den Schaft hinunter, an dem ich die Zündkerze zog, und es sah aus, als hätte der Kolben die Zündkerze von unten getroffen, oder etwas ist zwischen die beiden geraten und hat beide beschädigt. Es gab eine kleine Ritze in der Oberseite, wie unten gezeigt. Ich bin mir nicht sicher, ob das hilft, aber es ist nur ein weiterer Hinweis, um dieses Rätsel zu lösen.

Bildbeschreibung hier eingeben

Pedram
quelle
Wenn Sie den Motor durchdrehen und die Abdeckungen abnehmen können, bewegen sich dann die Kette und der Ventiltrieb? Wenn Sie sehen, wie sich die Kette und der Ventiltrieb bewegen, ziehen Sie die Stopfen und prüfen Sie die Kompression. Dadurch erfahren Sie, ob Sie einen beschädigten Kolben oder ein beschädigtes Ventil haben. Wenn Sie nicht sehen, dass es sich bewegt, dann schauen Sie sich, wie in den Antworten angegeben, die Starterzähne an
Spicetraders
1
Es gibt keine Möglichkeit, dass ein Kolben eine Zündkerze trifft, es sei denn, etwas stimmt ernsthaft nicht. Entweder ist die Pleuelstange ausgefallen und der Kolben konnte auf die Oberseite des Zylinders fahren, oder es befindet sich ein Fremdkörper (z. B. ein Ventilkopf) im Zylinder. Ich glaube nicht, dass ich versuchen würde, den Motor zu starten, ohne zuerst den Kopf zu ziehen und herauszufinden, was diesen Stecker getroffen hat.
TMN
@TMN Ich bin damit einverstanden, dass Kolben und sehr wahrscheinlich das Ventil verschmutzt ist. Wenn es das einzige ist. Ein Lecktestgerät würde feststellen, ob ein Loch im Kolben oder im Ventil eingerastet ist. Der Abbau des Kopfes ist erforderlich, um festzustellen, ob der untere Motorblock und die Köpfe noch gerettet werden können. Dann ist es eine Entscheidung, die Kosten für Teile gegenüber einem umgebauten langen Block zu bestimmen.
Spicetraders
Ich habe ein Foto hinzugefügt, das auf die Zündkerzenwelle zeigt, dass die Oberseite des Kolbens beschädigt aussieht. Ich sehe dort nichts anderes, aber vielleicht versteckt es sich auf der Seite, die ich an diesem Schacht nicht sehen kann.
Pedram

Antworten:

10

Bevor Sie zu Schlussfolgerungen springen, können Sie den Kipphebeldeckel abnehmen und prüfen, ob die Kette noch angeschlossen ist. Die Tatsache, dass Sie den Motor für eine Weile schnell drehen konnten, ohne dass er klemmt, könnte darauf hindeuten, dass die Kette gerissen ist. Der Ventiltrieb befindet sich möglicherweise in einer sicheren Position und möglicherweise ist nur die Kette verklemmt.

HandyHowie
quelle
2
Das wäre auch meine erste Prüfung. Wenn die Kette gerissen ist, kann der tatsächliche Schaden minimal sein. Kommt darauf an, wie teuer eine neue Kette ist, aber es könnte sich lohnen, nur die Kette auszutauschen, neu auszurichten und zu sehen, wie der Motor läuft. Ein Motorwechsel (aus zweiter Hand) ist als letzte Möglichkeit weiterhin möglich. (Für einen 155.000 km langen Motor lohnt sich ein Umbau einfach nicht.)
Tonny
Ich habe die Kette überprüft (siehe meine Bearbeitung unten). Sieht aus wie es noch in Ordnung ist. Danke für den Vorschlag.
Pedram
Sie sollten in der Lage sein, zu überprüfen, ob die Timing-Markierungen ausgerichtet sind, wenn Sie den Kipphebeldeckel abnehmen (nicht den Kopf).
HandyHowie
Ein besserer Name ist eine Nockenabdeckung für Ihren Motor. Ich bin es gewohnt, mit Oldtimern zu spielen.
HandyHowie
1
Ich kann mir nur vorstellen, dass der Stopfen beschädigt ist, wenn sich die Steuerzeiten verschieben und ein Ventilkopf abbricht, nachdem er von einem Kolben getroffen wurde. Der Ventilkopf muss dann den Stopfen getroffen haben. Kannst du durch das Plug-Loch sehen, ob dort irgendetwas herumschwimmt?
HandyHowie
6

IIRC auf dem 2.3 gibt es keine Keilnut, um das Kurbelgetriebe und die Auswuchtmaschine ausgerichtet zu halten. Wenn der Motor dreht und komprimiert ist, haben Sie wahrscheinlich den Balancer gedreht, und die Zeit ist abgelaufen.

Stellen Sie den Kolben 1 auf OT und richten Sie die Auswuchtmaschine wie angegeben aus.

Bildbeschreibung hier eingeben

Ich denke das ist eine M6x1.0 Schraube.

Dies sollte 20 Zähne von der Lücke am Balancer entfernt sein.

Hier ist ein Beispiel mit einem Zielfernrohr, das nach einem Austausch der Zylinderkopfdichtung eingegangen ist und bei dem Sie sehen, dass der Balancer etwas abweicht.

Gelb: Zylinder 1 Kompression
Blau: Kurbelpositionssensor
Grün: Nockenpositionssensor

Bildbeschreibung hier eingeben

TDC ohne Spezialwerkzeug zu finden

Ziehen Sie an allen Zündkerzen und entfernen Sie die Zylinderkopfhaube, falls sie noch nicht entfernt wurde. Stecken Sie einen langen Schraubendreher oder Ähnliches in die Zündkerzenöffnung 1 und drehen Sie die Kurbel im Uhrzeigersinn, bis der Schraubendreher seinen Höhepunkt erreicht hat.

Auf der Rückseite der Nockenwellen befinden sich Schlitze, die mit dem Zylinderkopf übereinstimmen sollten.

Bildbeschreibung hier eingeben

Wenn Sie sicherstellen möchten, dass es nicht mehr funktioniert, verwenden Sie diese Tools.

Bildbeschreibung hier eingeben

https://www.amazon.com/Assenmacher-ASMFM2330-Piece-Mazda-Timing/dp/B009SB70N2

Der Stift steckt in einem Schlitz auf der linken Seite des Motors und blockiert die Kurbelwelle am oberen Totpunkt.

Beachten Sie, dass bei diesen Motoren die Kurbelschraube die Auswuchtmaschine mit einer Diamantscheibe hält und ersetzt werden muss, wenn sie entfernt wird.

In beiden Fällen den Motor auf Kompression prüfen.

Ben
quelle
Ich bin nicht sicher, wie ich den Kolben 1 auf den oberen Totpunkt einstellen soll. Ist so etwas für mein Auto sinnvoll? clarks-garage.com/shop-manual/eng-13.htm
Pedram
@Pedram # 7 auf diesem Link ist, wie Sie es tun müssen. Ich aktualisiere die Antwort und poste die Scope-Erfassung, die zeigt, wie der Balancer in einem gewissen Verhältnis zum Nockenkurbel-Timing stehen soll.
Ben
Ich habe ein Bild der Kette am oberen Totpunkt hinzugefügt. Verwenden Sie dazu die Methode, die Sie über den Link vorgeschlagen haben. Ich stellte jedoch auch fest, dass eine der Zündkerzen defekt war. Vielleicht ist das die Ursache?
Pedram
@Pedram macht sich ein Bild von den Rückseiten der Nocken, an denen das Werkzeug sie einrastet. Wenn beide Seiten nicht mit dem Zylinderkopf übereinstimmen, versuchen Sie, die Kurbel um weitere 360 ​​Grad zu drehen. Der Stecker, der so zerschmettert wird, ist nicht gut. Licht in das Loch des Stopfens strahlen und prüfen, ob der Kolben beschädigt ist.
Ben
Ich muss das Bild etwas später von hinten machen, aber ich habe ein Licht auf den Schaft geworfen, bevor ich die Zündkerze ausgetauscht habe, und es sieht so aus, als ob der Kolben oben verkratzt ist und er irgendwie einen Kontakt mit der Zündkerze hat , oder etwas ist zwischen die beiden geraten und hat beide beschädigt.
Pedram
5

Ich sehe nicht ein, wie die Steuerkette in dieser Situation gesprungen oder gerissen sein könnte. Wenn der Schraubenschlüssel auf der Kurbelwelle stand und dies den Motor stoppte, wurde die Steuerkette kaum oder gar nicht belastet, da die Nocken nur wenig Widerstand leisteten. Vermutlich haben Sie Ihr Anlasserzahnrad beschädigt oder ein paar Zähne vom Schwungrad abgebrochen. Das schnellere Drehgeräusch ist also möglicherweise nur der Anlasser, der sich an der richtigen Stelle dreht und den Motor nicht anlässt. Stellen Sie zunächst sicher, dass sich der Motor mit dem Anlasser dreht, und gehen Sie von dort aus.

695Multimedia
quelle
Wie kann ich überprüfen, ob der Motor mit dem Anlasser dreht? Ich habe eine Bearbeitung mit einem Bild der Kette hinzugefügt, die ich überprüft habe. Dies zeigt, dass sie noch in Ordnung ist. Ich frage mich, ob es sich um das Starterzahnrad oder das Schwungrad handelt, wie Sie es erwähnt haben.
Pedram
Schauen Sie sich den Motor an, während Sie versuchen, ihn zu starten. Die Riemen und Pullies sollten sich drehen, während Sie den Anlasser durchdrehen.
695Multimedia
@ 695Multimedia Wenn Sie ein sich bewegendes Teil plötzlich anhalten, besteht immer die Möglichkeit, dass es abbricht. Wenn die Steuerkette eine Schwäche aufweist, besteht die Möglichkeit, dass die Kette gerissen ist.
HandyHowie
Steuerketten sind sehr wesentliche Elemente. Schau dir sein Foto an. Ich bezweifle, dass das plötzliche Anhalten durch den Schraubenschlüssel die Kette viel stärker belastete als die typische Startkraft des Motors. Der Sinn der OP-Hilfe besteht darin, ihm Zeit und Geld zu sparen. Starter sind im Vergleich zu allen anderen Vorschlägen relativ einfach zu ersetzen. Der Anlasser ist auch die erste mögliche mechanische Fehlerstelle in der vom Benutzer beschriebenen Ereigniskette. Vor allem auf einem 2007er Auto mit 155 km.
695Multimedia
Schaute auf den Motor, während eine andere Person den Schlüssel drehte und der Gurt auf der linken Seite (während ich ihn aus meinem Blickwinkel mit der Motorhaube nach oben betrachtete) drehte, also denke ich, dass der Anlasser noch in Ordnung ist.
Pedram
3

Die gute Nachricht ist, dass alles mit niedriger Geschwindigkeit passiert ist, weil Sie den Motor nie zum Laufen gebracht haben. Was auch immer der Schaden ist, es wird wahrscheinlich ziemlich begrenzt sein.

Die schlechte Nachricht ist, dass Sie bei dieser Art von Problem nicht wissen, was Sie finden werden, bis Sie mindestens den Kopf abnehmen, und dies ist nicht billig, selbst wenn Sie feststellen, dass es keinen Kollateralschaden gibt . Wenn die Ventile offensichtlich beschädigt sind, müssen Sie auch die Kolben und Lager überprüfen, was die Kosten für das Zerlegen noch erhöht.

Es ist keine gute Idee , die IMO zu versuchen, nur die Kette auszutauschen, den Motor nachzustellen und die örtlichen Gepflogenheiten einzuhalten, um sicherzustellen, dass Sie viel Glück haben . Wenn Sie einen Ventilschaft verbogen oder einen Kolbenboden zerbrochen haben, möchten Sie herausfinden, wann sich das Auto in einer Werkstatt befindet, und nicht, wann sich der Motor kurz nach dem Starten auf 2000 U / min dreht und auf keinen Fall, während Sie fahren!

Wenn Sie einen örtlichen Autoschalter mit einem alten Austauschmotor finden, dessen Verfallsdatum offensichtlich nicht überschritten ist, ist dies wahrscheinlich die günstigste Option.

Alephzero
quelle
1
Das Abnehmen des Kopfes sollte nicht erforderlich sein, um die Inspektion auf Beschädigungen durchzuführen. Sie können ziemlich preiswerte Kameras erhalten, die durch die Zündkerzenbuchsen abgesenkt werden können, um das Innere der Brennkammer zu inspizieren. Zwischen dem und dem Abnehmen des Ventildeckels kann man den Schaden meines Erachtens einigermaßen einschätzen.
R .. GitHub STOP ICE
2

Wenn die Kette beim Drehen des Motors mit dem Anlasser gesprungen oder gerissen ist, kann es passieren (wenn Sie Pech haben), dass ein Kolben ein Ventil schlägt und verbiegt. Der Kolben würde wahrscheinlich überleben. In diesem Fall wäre die Reparatur nicht ganz so teuer, wie Ihnen gesagt wurde.

user2688803
quelle
1

Wenn sich der Motor jetzt dreht, besteht meiner Meinung nach eine gute Chance, dass Sie ernsthafte Schäden vermieden haben. Sehen Sie meine Frage und Selbstantwort ab wann mir etwas Ähnliches passiert ist: /mechanics//a/4470/426

Versuchen Sie, das Timing nach Möglichkeit neu auszurichten: Drehen Sie den Motor, bis alle Kolben zentriert sind oder zumindest nicht oben auf den Zylindern, und stellen Sie dann die Kurbelwelle passend ein, damit Sie sich keine Sorgen mehr machen müssen in eine Zwischenkonfiguration, in der die Kolben auf die Ventile treffen. Wenn Sie es schaffen, das Auto zum Starten zu bringen, ist es wahrscheinlich in Ordnung, aber es würde nicht schaden, es zu einem Fachmann zu bringen, um sie es überprüfen zu lassen. Als ich das tat dies der Zeitpunkt war noch durch eine Kerbe oder zwei und die Mechaniker diagnostizierten und angepasst es zu einem sehr günstigen Preis ab: Niedriger Stromverbrauch, schlechter Benzinverbrauch, stinkende Abgase nach der Arbeit des Motors

R .. GitHub STOP ICE HILFE
quelle
-2

Ihr habt wirklich keine Ahnung, wovon ihr redet, wenn ihr den Kopf abmontiert und den Kopf eines Ventils im Zylinderkopf findet, was die einzige Ursache für den Zündkerzenschaden ist

Geo.D
quelle
Herzlich willkommen bei Motor Vehicle Maintenance & Repair! In Anbetracht dessen, dass dies bereits in den Kommentaren von Handy Howes Antwort zum Ausdruck kam, würde ich vorschlagen, dass jemand hier weiß, wovon er spricht .
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
-3

Wenn der Schaden Ihrer Meinung nach vorliegt, würden die Reparaturen höchstwahrscheinlich mehr kosten als ein Ersatzmotor. Möglicherweise müssen Sie zusätzlich zu den Austauscheinbauten noch einige Bearbeitungen vornehmen.

Also würde ich mich für einen vollständigen Ersatz entscheiden.

Elias
quelle
1
Wenn der Motor tatsächlich beschädigt ist, kann dies zutreffen oder nicht, aber diese Feststellung ist ein großer Teil der Frage. Nur davon auszugehen, dass es ruiniert ist, ist keine gute Antwort, es sei denn, es würde mehr kosten als ein neuer Motor, und ich glaube nicht, dass dies hier der Fall ist.
R .. GitHub STOP HELPING ICE
Ich habe nicht die Absicht anzunehmen, dass der Motor beschädigt ist. Hauptsächlich, wenn das Problem wie beschrieben auftritt, ist ein Austausch sinnvoller. Bearbeitet meine Antwort, um zu verdeutlichen, was ich meinte.
Elias
Mit dem, was jetzt angezeigt wird, ist es an der Zeit, diesen Kostenvergleich durchzuführen.
Spicetraders
Scheint so, als gäbe das direkte Beantworten von Fragen Ablehnungen, so dass ich mich nicht die Mühe machen kann, etwas weiter zu sagen.
Elias